曹雨&胡庆雁×东方艺术·大家：未来是科技夹缝中求生的多元的艺术时代

张瑜洋

东方艺术·大家：关于“未来”你们怎样理解？

曹雨：未来会有意想不到的惊喜，未来也可能就是今天甚至昨天。

胡庆雁：科技是在一步一步的往前推进中得以发展，而艺术不是，所以艺术的未来未必就比今天更进步。写实绘画和新媒体艺术一样都可能是未来的前卫艺术。与其说未来是进步，倒不如说未来是一种异化，只是不同于今天而已。

东方艺术·大家：当下的艺术创作和展示环境，与你们曾经设想的未来一样吗？

曹雨：比我想象中发展的要快。随着网络的快速发展，微博、微信的便捷，自媒体的迅速崛起，诸多展览信息、作品、展览现场以及访谈文章均可在网络上及时获取。

胡庆雁：虽然生活在北京，但也不可能去现场看每个展览。可我们可以通过网络了解展览的信息和作品。甚至有的机构还推出3D的数字展厅和展览，即使实体的展览结束了，网络的展览依然可以继续。这在十五年前我刚学习艺术的时候是无法想象的。

东方艺术·大家：你们认为未来的艺术会向哪些方向发展？

曹雨：新媒体艺术应该会越来越多，也会做得更好。

胡庆雁：未来不会像现代艺术那样从一个流派转换到另一个流派，未来应该是一个鲜活的、多元的状态。艺术界鼓励新的艺术，但每一个新的东西出现的时间长了，它又会被消解掉，然后会有另一个作为它的反面，或者更新鲜的东西出来。很难一个东西能够保鲜十年或者更久的时间。

东方艺术·大家：你们认为在未来艺术的创作和展示空间会发生怎样的变化？

曹雨：网络上虚拟的空间会越来越多，艺术网站也会越来越像一个个流动的展览馆。这对实体空间是一个挑战，所以画廊空间可能会倾向于选择那些网络无法实现的作品和展览，而另外一些就可能分流到网络或者其它形式的展示上。总的说来应该是朝着越来越细分越来越特色的方向发展。

胡庆雁：最近看到一篇《画廊之死》的文章，它不是一点道理没有，但画廊和美术馆的实体展示空间对于观者对于艺术作品还是很重要的。虚拟空间和图片里的作品的“影像”替代不了“原作”。作品融入实体空间，所展现的震撼或者感动，是任何文字的赘述都无法获得的。

东方艺术·大家：你们认为在未来当代的艺术体制（如策展人、画廊、美术馆、拍卖系统的相互关系等）会发生大的改变吗？

曹雨：应该不会是很大的改变，只是一些此消彼长关系上的改变。

胡庆雁：艺术体制变革肯定比局部某个艺术观念的革新要缓慢得多。

东方艺术·大家：你们觉得传统纸媒在未来有哪些发展的可能性吗？

胡庆雁：我觉得现在看纸质杂志的人少了，就连看电脑的时间都少了，大伙都在看手机。对于电脑都懒得开的人，就更不可能去报刊亭买杂志了。纸媒面临着网络的挑战，就像雕塑家面临3D带来的挑战一样。做纸媒也得像做艺术家一样有危机感，只有这样才有可能。

曹雨：对，纸媒受到科技便捷的影响和冲击是一定的，但这也是大浪淘沙，好的东西还是会留下。是危机也是机遇，纸媒的数量肯定会减少，但这不妨碍有的纸媒会发展得更好、会比以往更突显。所以我觉得纸媒不会完全消失。

东方艺术·大家：在自己的工作领域内，你们对未来有怎样的规划和设计吗？

胡庆雁：我对网络或者虚拟的事物不是特别感兴趣，我可能会反其道而行之。面对未来的虚拟化，传播的便捷化，我的雕塑可能会更加实体、沉重、立体、有张力。3D扫描打印出来的“雕塑”是一个空壳，是原物的“影像”，它可以复制原物的外貌，但同样很多因素也是无法复制的。我的作品可能是3D打印所实现不了的东西。

曹雨：从具体的方面讲，我在学雕塑之前，觉得如果一辈子面对平面的创作会是一件枯燥的事情。在了解雕塑之后，再看一些平面作品的时候，我反倒发现了一些更有意思的东西可挖掘，这时创作眼光和角度都有了变化。比如我将画布作为媒介本身去研究的《画布》系列作品，我用白色的漆笔描绘画布上的每一根经纬线，由此得来的图像虽然视觉上是抽象的，但其实又是超写实的。我现在就在做一些自己觉得有趣的平面作品，以后还会更多些。

东方艺术·大家：能否推荐一件你认为会对未来的思考方式产生较大影响的艺术作品，或一次展览呢？

曹雨：首先时代不同了，现在不同于85新潮的环境，也不是出大师的时代。其次现在的艺术太多元了，一个展览或者一件作品很难会对未来的思考方式产生大的影响。

胡庆雁：在我看来对未来以及未来的艺术影响大的可能是一些艺术之外的东西。例如照相技术之于写实绘画，具体到雕塑领域，3D打印也会是一个很大的影响。但在概念上对未来对雕塑产生更大影响的是克隆技术。克隆羊“多莉”着实是一件伟大的雕塑。3D打印只是拷贝一个外形，而克隆可以复制出另一个独立的生命体。对用泥塑来塑造形象的我们来说影响更大。3D和克隆技术对雕塑对我们未来的现实生活，都会产生方方面面的影响。

胡庆雁、曹是艺术圈里一对年轻的夫妻，现生活、工作在北京。他们师从隋建国，都是中央美术学院雕塑系研究生毕业。胡庆雁主要是以雕塑创作为主，重要作品有《记忆》《人民》《金山》《无果之树》《柴火》《一堆泥巴的故事》《空房间》《十件雕塑》等，重要个展有《永垂不朽》《借尸还魂》《穿帮》。曹则以绘画为主，主要作品有《画布》系列和《我的二十四个故事》。endprint