秘鲁驻华大使：两洋铁路已签订协议

徐颖+黄扬

秘鲁驻华大使馆的会议室里有一幅老照片，那是1884年清政府驻秘鲁公使郑藻如递交国书时拍摄的。这位三品官员，也是中国向南美洲派出的第一位外交官。

秘鲁是拉丁美洲华侨人数最多的国家，华裔比例达总人口10%以上。16世纪中叶至17世纪前半期，即中国明清之时，已有中国商人、工匠、水手、仆役等沿中国-菲律宾-墨西哥路线，到秘鲁经商或做工。

100多年之后，中国已成为秘鲁全球第二大贸易伙伴、第一大出口市场和第二大进口来源国。

秘鲁也是目前中国在拉美最重要的投资目的国之一，主要涉及矿产、石油资源开发等领域。过去10年中，它是南美经济发展成功的典范，尤其是近年来以中国为代表的新兴工业国家对于矿产需求的增长，成为拉动秘鲁经济增长的重要因素。

1997年秘鲁对中国出口产品中渔业产品占比达79.9%，矿产和石油总和仅占16.2%。而在2011年，矿产和石油占比达78.5%，而渔业产品仅占17.5%。

到2013年，中国在秘鲁直接投资金额达165亿美元，这仅是100万美元以上项目的统计。

近日，《瞭望东方周刊》专访了秘鲁驻华大使胡安·卡洛斯·卡普纳伊。

卡普纳伊在1976年初次来北京时还是一名初级外交官，1994年首次出任驻华大使。时隔20年后，2014年他再次来到中国出任大使。

与20年前相比，他认为，今天的中国人思想更为开放，已升级为“全面战略伙伴关系”的中国与秘鲁，未来的合作机会除了传统矿产，还有旅游、房产、农业以及技术交流等等。

希望提升矿业资源附加值

《瞭望东方周刊》：时隔20年后再次来中国出任大使，你认为工作重点有何变化？

卡普纳伊：我第一次来中国是为了旅行，那是1976年，我还是初级外交官。第二次是1994年到中国任大使，从那时到现在，又是一个20年。我能感受到中国随着时代发展所发生的巨大变化。不仅仅是指经济发展所带来的变化，也包括人们思维方式的变化。今天的中国人，思想更为开放。

1994年担任大使时，我的工作着重于推动两国双边贸易。今天这依旧是我工作的重心。相比于20年前，如今中国和秘鲁在政治和经济上的关联更加紧密。当时中国的角色，是一个充满潜力的巨大市场和制造基地，但如今中国已经完全融入全球市场。

拉丁美洲自然资源丰富，社会稳定，有良好的合作发展前景。这种合作是互补性的，拉美国家在进口中国产品的同时，也将拉丁美洲的产品、资源出口到中国。虽然我们在技术上并不占优，但是我们有质量优良的农产品和纺织品，希望能和中国在合作中互利共赢。

中国和秘鲁已将两国关系升级为“全面战略合作伙伴关系”。我们认为“全面战略合作伙伴关系”包括以下几点要素：首先，经济上互利共赢。我们拥有丰富的原材料，这是我们出口的一个组成部分。同时，我们也可以出口优质产品，比如水果和农产品。

第二，技术上互助共进。我们需要建立制度来完成技术转移。2013年秘鲁总统乌马拉在博鳌亚洲论坛年会上签署了11项协议，其中大多数涉及技术转移。北京APEC峰会期间，我们的总统又签署一批协议，仍以技术转移为主。我们已经建立相关的机制来帮助两国确定可以共同合作的项目与领域。不过，目前确定的项目还仅限于工业、农业、基础设施建设这些特定领域。

中国已成为秘鲁的第二大贸易伙伴，仅次于美国。中国也是秘鲁矿业的头号投资者。这对于秘鲁而言是利好的，因为秘鲁恰好有开采并出口矿产资源的需求。秘鲁国内目前正着眼于矿业转型，我们不仅希望出口资源，更希望能够通过升级技术提升这些资源的附加值。中国正在和我们为此共同努力。

博鳌论坛上签订的协定中也提到未来将计划建立农业研究中心，通过技术研发来提升种子质量，提高产品水平，秘鲁同样有意于建立一些矿业研究中心以提升矿产品的质量。

力争成为第二大葡萄酒供应商

《瞭望东方周刊》：中秘两国的农业合作模式是怎样的？

卡普纳伊：我们现在需要建立起一个国际化产业链。如果厂商想生产罐头产品，可以将芒果运送到中国，在中国制作罐头，再销往各地。中秘两国的合作模式一定程度上可以借鉴秘鲁之前与法国、意大利、日本的合作。两国农业部部长已经发表声明，称将彼此配合。

秘鲁农产品进入中国市场会遇到一些程序上的问题，不过无论在世界哪一个角落，对外出口都可能遇到一些小困难。中国已经批准了秘鲁向中国出口葡萄、橙子、芒果。最近我们已经获批向中国出口牛油果。

通过洽谈来解决出口困难可能比自由贸易协定更重要，因为在具体的出口贸易环节上，更多依靠协商，而不是政府签订的自由贸易协定。有些时候，即便有自由贸易协定存在，可能仍无法出口产品。所以我们在协商洽谈上下了很多功夫。

另外，我们有望成为中国第二大葡萄酒供应商。目前最大的出口国是智利，其次是美国。我们2015年将会超越美国，但我相信还有很大的需求空间。如果中国的中小企业有意于投资秘鲁的葡萄酒产业，可以在秘鲁购置地产，种植葡萄。我相信，葡萄酒出口中国会有非常广阔的市场。

不少在秘鲁投资渔业和农业的中国企业都获得了成功。特别是投资农业的中国企业，他们在当地种植芒果和葡萄销往国外，获利丰厚。在秘鲁，投资者拥有广阔的空间以及大量的机会，我们欢迎有长远规划的投资项目。在自由贸易协定的框架保护下，秘鲁政府不会限制投资，也不会强行取消投资项目，因此投资者不必过多考虑政治风险。

秘鲁的整体投资环境是安全而稳定的。你甚至可以为你的公司雇佣私家保安，也可以封锁你企业门前的街道，以此保证资产安全。

投资酒店餐饮是很好选择

《瞭望东方周刊》：中国企业去秘鲁投资有哪些机会？

卡普纳伊：中秘两国已经签订了自贸协定，秘鲁与韩国、日本、新加坡、欧盟、美国、加拿大也签订了自贸协定，所以中国企业可以把在秘鲁投资作为第一步，然后将产品向美国、欧盟出口作为第二步，由秘鲁向以上国家和地区出口产品时可以免税。

我们拥有丰富的矿产资源，但技术上并不占优。中国具有世界领先的技术。目前，两国在航天航空领域有很好的合作，未来还有更广阔的合作空间，比如酒店餐饮业、旅游业。

如今秘鲁已成为一个旅游胜地，既有历史悠久的文明遗迹，例如秘鲁南部古印加帝国的废墟，也有优美的自然风光。秘鲁的美食在整个美洲都非常有名。因此在秘鲁投资酒店餐饮业是很好的选择。

秘鲁也经常举办国际性会议，需要大量的酒店旅馆。2014年全球气候变化大会（COP20）在秘鲁举行，2015年将举办国际货币基金组织和世界银行年会，都是世界规模最大的国际性会议，届时与会人数将在两万左右。2016年是APEC会议。

对于投资者而言，最重要的是能够自由支配所有收益。在秘鲁，交税后就可以将所挣的钱全部汇走，有些国家需要投资者进行再投资，在秘鲁则不需要。

两洋铁路还需继续推进

《瞭望东方周刊》：说说基础设施领域，中国差不多是全球最主要的基础设施投资国了。

卡普纳伊：两洋铁路对于秘鲁十分重要。中国、巴西、秘鲁三个国家希望就这条连接大西洋和太平洋的铁路展开合作。首先，这条铁路将大大便利秘鲁与巴西之间的往来运输。在修成铁路之前，两国货物运输的通路受巴拿马运河限制，运输成本非常高昂。铁路修成以后，巴西的货物出口可以直接运往秘鲁，进而运往世界。另外，两洋铁路还打破了巴拿马运河对中国出口的运输垄断，中国可以将秘鲁首都利马作为太平洋上的港口，进而将货物运往各地。

我们在巴西作了调研，发现两洋铁路能够大大降低巴西的运输成本，提高货物运输的效率。对于中国企业而言，这是一个非常好的机会。两洋铁路将是一个长期性项目，尽管三个国家已签订协定，但是在具体操作层面还有很多问题需要协商讨论。

除了两洋铁路，中秘两国还有很多合作项目，包括机场、港口和道路。秘鲁对于外资参与的形式不作任何限制，投资者可以选择与当地商人合作，也可以自己独立进行。外商不仅可以投资建设秘鲁的机场和港口，也可以参与这些公共设施的运作与使用。但我们希望外商理解秘鲁当地的商业文化和当地风俗。

《瞭望东方周刊》：这个问题如何理解？

卡普纳伊：秘鲁正在建立自己的市场规则。所以中国企业需要逐步适应当地的新状况，这不仅仅是中国企业需要面对的问题。据我所知，美国、日本企业也有他们自己要面对的问题。中国企业在融入当地商业环境的过程中学到了很多经验，逐步理解当地的现实情况，比起过去进步了许多。秘鲁当地人民对于外来企业抱着理解的态度，并且乐意给外商提供良好的投资机会。

中国商人需要了解到，当他们在秘鲁投资以后，必须立刻进行资本运作。一些商人完成了投资、收购了企业，却在之后一段时间内对企业的经营暂时停止。这是中国商人在秘鲁投资过程中存在的最大问题。因为当地员工需要上岗工作，所以希望中国商人能够在收购之后让企业持续运作下去。

第二点是希望中国投资者能够更好地了解当地法规。一些投资者对于秘鲁当地的相关法规缺乏了解，特别是劳工法。这个现象不仅是在秘鲁，在整个拉美都相当普遍。建议投资者雇佣当地的劳动力和法律顾问。