网易“163s态度对话”：不讨好，做自己

何映宇+冷麟彦

网易“163s态度对话”的现场，高晓松PK蔡康永。

肩膀上没有停着乌鸦，顶着大眼袋的蔡康永走进化妆间的时候，你会明显感受到他的一丝疲惫。可是一到录制现场，他就high起来了，职业。

他刚出了本书叫《蔡康永的说话之道》，于是，两位最会说话的脱口秀大神在网易有态度人物盛典之“163s态度对话”的前期拍摄现场大谈各自的“说话之道”。

最舒服的人生态度

网易“163s有态度对话”是2014网易有态度人物盛典中的一部分，计划录制5期，163是网易域名中的数字，s是秒，也就是说，嘉宾要在163秒的谈话中体现出他们的人生态度。网易门户市场部总经理李安对记者说，他们定这样一个极为简短的对话环节，其实是出于传播效果的考量：“我们每天接收的资讯非常多，但真正坐下来看长篇大论的时间并不是很多，所以我们希望能够尽可能利用最有效的时间来传递观点，让大家去了解这些名人心里在想什么，看一个话题能产生怎样的碰撞，擦出怎样的火花。”

在电视上巧舌如簧，靠三寸不烂之舌在娱乐界杀出一片天地的蔡康永对“说话之道”这个题目当然很有心得，在他看来，要会说，首先要学会聆听。“我从来都不认为主持人要很会说话，主持人要很会听别人讲话。那看过《康熙来了》的观众应该会体会到，小S跟我绝对不是整集节目当中说话最多的人，那相对而言呢，我更看重我听到的说话，他们遗留的线索和蛛丝马迹，让我能够一路地追击下去，最后挖出别人没有挖到的东西，那才是我觉得可以和别人不同的主持。”

主持是这样，生活中亦是如此。在生活中，能不能把不理解对方视作生活的乐趣之一。在蔡康永看来，两个人在一起，如果那人从头到脚，每一厘米都被你看得清清楚楚，过了三年就没有在一起相处的乐趣了，神秘是非常重要的乐趣来源。“不要把不了解对方当成是那么负面的事。”蔡康永说。

蔡康永的好朋友侯文咏说他在私下里其实是个不爱说话的人，和周星驰有点像，可是，他却和周星驰一样，选择了一份必须敞开自己取悦观众的职业。

这是命中注定的吗？蔡康永说：“说话是一个外显的行为，一个人说出了那样的话，一定是因为他内在有非说不可的理由，跟非说不可的内容，他这样说出来的话才会精彩。”

说话之道，其实体现的，也正是他们各自的人生态度。那就快问快答。

你认为怎么样是“有态度”？

蔡康永：“我认为人生都有优先顺序，你如果抓得住每件事情的优先顺序，你的态度就会自然而然地产生。我觉得很多人既要做自己，又要讨好别人，这样的人是不会有态度的。”

你觉得自己是一个有态度的人吗？

蔡康永：“我被认为是有态度的人，而我认为真的不在乎这些事情的人才会真的有态度。”

不讨好，做自己，这就是蔡康永的态度。他会把人生要做的事的优先顺序列出来，事实上，他只在乎少数对他来讲最重要的人和事，以他们的快乐为快乐，以他们的痛苦为痛苦，他觉得这是最舒服的人生态度。“我自己本来就是一个特立独行的人，我不管生在清朝，还是宋朝，还是现在，我都可能必须是一个特立独行的人。差别可能只在于我是在电视上特立独行，还是我在我的小生活空间里特立独行。依照这个逻辑，我也没有办法把别人归类到80后或者90后和00后。我觉得那是过于粗糙地把别人塞到一个框架里面去，然后把面目都弄模糊了，没有把他们当个别的个体看待。我宁愿认识他们的个别的个体之后，再去做判断。”

你会发现，那些真正成功的人，绝不会让别人左右自己的态度。李静同样如此，她创办王牌节目《超级访问》，就是为了和别人不一样，换句话说是为了逆反而去做一些事情，在参加前一期“163s态度对话”录制时，她说：“我觉得态度本身很有意思。我们不是为了商业目的，甚至不是为了兴趣，我们就是想和别人不一样，想做成非主流，所以我们做了《超级访问》这样一档访问明星以主持人为主的大型电视娱乐脱口秀节目。我们用了非主流的主持方式，非主流的节目经营方式，现在回头再看，那就是一种年轻人特别想挑战权威的态度。”

结果，节目火了。李静一做就是十多年，她说到后来她们沉浸在这种反叛的态度当中，后来她做了很多节目，包括跨界乐蜂网，跨界静佳，他们的态度就是：“我们想做一件事儿，我们就一定要在别人想象不到的轨迹上去发展，这就是我们的态度。”

性情中人高晓松

蔡康永和高晓松并没有什么私交，只是之前在三亚大S的婚礼上遇到过。“当时他喝醉了，话特别多。”蔡康永回忆道，“大唱他的成名曲，所以我知道他是音乐圈的人，后来婚礼完了，有人告诉我说他要导大S演的《大武生》这部电影，所以我就知道他是电影圈的人，我当时想，这个人好厉害了，又是音乐圈的，又是电影圈的。结果，还没完，我还发现他还主持！他还是电视圈的。怎么每个圈都有他？真的好厉害！”

和蔡康永不同，高晓松是出了名的话唠，那是真会侃：“爱说话的人不听别人说话，这是我的问题，所以我通常都一个人做节目，我一个人对着镜头就哇啦哇啦，大家看到说，你连续不停的能说四十分钟，其实不是说了四十分钟，我一次都说三四集，我坐那儿对着镜头就说个没完没了，然后他们把它剪成三四集分了一个月播出来。”

他明显感受到了，和他这个话唠相比，蔡康永的说话风格有很大的不同：“我跟康永一起做节目，我最大的感受就是他在倾听别人说话。”

不过有一点是一样的，高晓松也是个性十足。

高晓松书香门第，一门三代出自清华。他外公张维曾任清华大学教务长、副校长、清华大学校务委员会名誉副主任，舅舅张克潜是清华大学教授兼博导，母亲，1961年考入清华大学建筑系，毕业后一直从事建筑设计。他们家和清华大学的渊源感情都实在太深，所以你看《晓松说》，一提到清华，高晓松就特骄傲，虽然他是肄业的。因为他要走一条属于自己的路：“我爸妈他们让我上清华，连上什么系都得听他们的，整条路都被彻底安排好了。那我还活着干吗啊？他们说，那行，就西方道路，自己养自己。这不伪民主吗？那年代找一工作，要派出所、团委、计划生育什么的开四证，还不能像现在在路边唱歌打工，我就没办法了，只能听他们走东方道路。当时我考分很高，超清华录取线六十多分，但是我还是不喜欢这专业。不喜欢的事情干不了，后来有时间了就去组乐，不在学校呆着。我们家原则就是你退学，每月交一百元食宿费，后来我找个理由说我要考研，考研就不要交钱了。”

全中国多少考生挤破头要进清华，他倒好，不喜欢，就走自己的路，跑到他口中称之为“世界上最美大学”的厦大，写歌恋爱，早把什么文凭就业抛在九霄云外，实在是性情中人。也是，如果没有他这么有态度的活着，可以想象，这世上，会多了一个office工科男，少一个才华横溢的音乐才子和脱口秀奇才。

在脱口秀的第二战场，现在的高晓松可是干得顺风顺水，会说，他也会思考，他甚至把说话上升到道的高度：“我个人觉得说话之道只是人生存在于这世界上众多的道之一，有花道，有茶道，有武士道，也可以有说话之道。如果你只是一个嘴很贫的人，那你很招人讨厌。你在一群英武的武生中间，然后你是一个话特别多的人，别人都是那种，你想想看，遗世独立、玉树临风，就你在拿哇啦哇啦，我觉得也没什么意思。花道，你可能用插花表达你所有的情怀，那我觉得可能比说话更高级，不是非要要求每个人都要懂说话之道。那你弹一手钢琴，弹一个吉他，也可能比你说一车话都管用。”

活着，要会说话，也要有说话的思考和态度。