罗高云:“撮泰吉”面具下的坚守

孔维越+陈劲松

留在村里表演“撮泰吉”，意味着坚守，也意味着寂寞。罗高云（中）期盼着，“撮泰吉”能够展现出更大的价值，能够改变乡亲们的经济状况。

天刚蒙蒙亮，一个加拿大考察团来到威宁自治县板底乡。他们不远千里来到这里，只为寻找神秘的“撮泰吉”。

“撮泰吉”是一种古老而奇特的戏剧形式，具有古朴粗犷的原始形态。戏剧家曹禺看过“撮泰吉”的表演后感慨，中国戏剧史应该重写，其源头就是“撮泰吉”。这项原本用于驱邪纳吉、祈求丰收的原始表演艺术，如今只在板底乡一带流传。

2006年，“撮泰吉”被列为首批国家非物质文化遗产项目，世界各地的游客、专家学者慕名来到板底，想要看看这块“中国戏剧的活化石”。这让板底乡板底村村委会主任、“撮泰吉”传承人罗高云有喜有愁，喜的是老祖宗传下来的“宝贝”走向了世界，愁的是村庄日渐空巢，“撮泰吉”由谁来坚守？

“变人戏”的魅力

太阳慢慢冒出山尖，32岁的罗高云身穿黑色的长衫、裹着黑布包头、带着白胡须面具、手握长长的牛角、拄着拐棍，带着寨里的人缓缓来到赛马场边的树林里，筹划着“撮泰吉”表演。

在彝语中，“撮”意指人，“泰”意指变化，“吉”意指游戏、玩耍，“撮泰吉”的意思是“人类刚刚变成的时代”或“人类变化的戏”，简称“变人戏”。

“以前那班人的年龄大了，演不动了。2006年我就接过‘撮泰吉的表演和传承任务，一直扮演地位最神圣的山神老人‘惹戛阿布。”罗高云说。

他指了指坐在草坪上休息的五个穿着蓝上衣黑裤子、用包头布把头顶缠成锥形、带着面具的年轻人，说：“我们几个都跟着老人学了很久才出师，我们反复学、反复练习，才有资格在村里演出。我们演的是核心角色，其他的角色学起来相对容易一点。”

说话间，场地四周的灯笼亮起来了，演出在锣鼓声中开始。2000岁的“惹戛阿布”骑着天上的九角神兽，带领四个1000多岁的“撮泰”从“原始丛林”中走来，扫除以火星为象征的各种病虫灾害，驱邪纳吉，护佑村寨。

随后，十多个表演者展演了先民“阿布摩”、“阿达姆”等跋涉到本地，驯化耕牛、开垦土地、辛勤劳作、繁衍子孙的故事。演出中，对先民驯牛、犁地、撒种、薅刨、收割、脱粒、翻晒、贮藏等生产过程，都作了粗犷的示意性动作描述。演出由模拟动作、原始舞蹈及用彝语讲述的对白和诵词组成。演出中，除“惹戛阿布”用常人声调讲彝语外，其他几个“撮泰”老人，则抽气冲击声带发出怪声答话，很像猿猴一类动物叫声。

看到原始形态的表演，加拿大考察团成员露出惊诧的表情，举起相机拍个不停，不时向翻译询问某个动作所蕴含的意义。

表演完“撮泰吉”，彝家姑娘们跳起了“铃铛舞”、“阿西里西”、“月琴舞”。舞毕，小伙姑娘们唱起美妙的歌谣，邀请远道而来的客人进屋品美食：大洋芋、坨坨肉、八卦鸡，又敬上一碗酒，唱敬酒歌。真有“把歌放在酒里唱，把酒放在歌里喝”的味道。

那边，客人们欢声笑语。这边，罗高云摘下面具，搁下拐棍，额上全是汗珠。

“村里能够表演‘撮泰吉的人不多，我当传承人以来，已经不知道表演了多少次了。”他喘了口气，抬起袖口擦了一下汗水，“现在很多村民外出打工，表演人员固定不下来。希望能多有点人来表演‘撮泰吉，只要有兴趣，我都愿意教他们学。”

难以再现的盛景

在板底村，表演“撮泰吉”的目的是驱邪、避灾，以前是正月初三到十五之间表演。罗高云并不清楚，祖辈们是从何时开始表演“撮泰吉”的，也不知道有多少人表演过这种神圣的仪式。但是他知道，“这是祖先一辈辈传下来的宝贝”。

多年前，老一辈传承人文道华等表演“撮泰吉”时，罗高云的年纪还很小。那时候，“撮泰吉”表演是整个村子的大事，表演者会走进每家每户，把所有的“祸害”收进鸡蛋里，然后到村口的三叉路上点火焚毁，人们欢呼追随，家家户户都要参与。“那场面热闹得没法说！”

对比当年“撮泰吉”表演的盛况和现在的不景气，罗高云很失落：“我们村里很穷，年轻人留不住，只想去外面打工挣钱。年轻人走了，老人们上了年纪不能演，想找几个表演的人都找不到！”

自从当上板底村村委会主任后，罗高云想尽办法组织村民来传承和表演“撮泰吉”。有游客或者研究者来板底考察时，他会积极带领大家进行表演。这样不仅能够满足游客们的好奇心，也能让村民有些收益。可是，他也知道，这种“抓壮丁”的方式并不是长久之计，“抓来”的人很多都是业余的，还有些很不情愿，认为参加表演耽误了自家的事情。特别是在农忙时期，留在村里的人本就不多，又都忙着出山种地，就算来了游客也没法召集大家表演。

更让他担心的是，年轻人远离家乡，对于“撮泰吉”的崇敬也许会慢慢淡去。无论别的人如何重视、如何宣传，“撮泰吉”还是要靠彝家儿女传承下去。

“在板底，大多数人都是彝族，说彝语，我的小孩在家里都说彝语。我担心其他小孩子跟着父母去外面打工，在外面生活的时间长了，有可能连彝语都不会说了。”——不懂“彝语”，如何记诵那些意味深长的台词？如何理解“撮泰吉”的意义？

罗高云深深地叹气。

为“撮泰吉”坚守到底

罗高云早已意识到，“撮泰吉”的传承，不能再用以前口耳相传的老方法。

村庄日渐空巢，留下来意味着坚守，也意味着孤独。罗高云不断地抽着烟。他说，跟他同龄的村民，留在村里已经不多，大部分都到大城市打工，几年也难得回来一次，自己家里的事情都忙不完，哪有心思学演“撮泰吉”？由于村里缺劳动力，留守在村里的人只能相互帮忙，每个人的担子都变重了。而作为村主任的罗高云，压力更大，整天忙里忙外，自己家的事情反而顾不上。

村里太穷了，自然留不住人，罗高云虽然为“撮泰吉”的未来担忧，却也对那些背井离乡在外打拼的人表示理解。

传承“撮泰吉”，必须守得住清贫、耐得住寂寞吗？罗高云开始思考这样的问题。如何在村庄的变迁中留住这份文化财富？如何让村民在家门口创业致富？如何让民族文化产生经济效益？

“这就是破解传承窘境的关键！”罗高云眼睛一亮，他说：“我希望有关部门能用实际行动介入加以引导，据说政府想帮我们成立阿西里西艺术团，我很期待！”

早在1964年，彝族舞蹈“阿西里西”就从山旮旯里跳进了人民大会堂。可是仅仅一个“阿西里西”也不能撑起一个区域的旅游。罗高云注意到了这点，他说：“‘撮泰吉的形式比较单一，氛围神圣，不适合进行大规模的商业化演出。但是可以作为演出的一个部分，加上具有特色的民族歌舞，我们可以打造出民族风俗旅游品牌，把板底开发成为一个生态旅游乡。靠我们民间的自发力量是无法成立这个艺术团的，希望有关部门能给予支持，只有这样才能有固定的人来表演，表演的人也有了收入来源，大家在唱歌跳舞的过程中就能保护和传承‘撮泰吉。”

板底乡有彝家美食、民族服饰、七月火把节、美丽的百草坪，都是很好的旅游资源。罗高云盼望着能有更好的途径解决青年男女的就业问题，只有收入有保障，生活水平提高了，意识转变了，人们才会“归巢”，承担起传承民族文化的责任。“撮泰吉”才能在多元化的文化形态中保有一席之地。（责任编辑/姚远）

对话罗高云记 者：威宁自治县有些中小学已经把“阿西里西”、“乌蒙欢歌”编排为大课间活动，“撮泰吉”可不可以进入学校，让学生也学会表演呢？罗高云：这个不行，“阿西里西”、“乌蒙欢歌”是很欢快的舞蹈。而表演“撮泰吉”是非常神圣的，我们都是带着敬畏之心去表演的，它不是一种娱乐，它需要了解彝族的文化，要会说彝语，需要特定的场合和氛围。记 者：对于你来说，“撮泰吉”意味着什么？罗高云：“撮泰吉”是我们彝人的文化宝藏，是一种精神支柱。对我而言，身为传人，我有责任改变它目前的状况，把它传承下去，并把它发扬光大。我希望，我们可以通过它发展旅游业，为我们增加收入，改变落后的经济状况。

留在村里表演“撮泰吉”，意味着坚守，也意味着寂寞。罗高云（中）期盼着，“撮泰吉”能够展现出更大的价值，能够改变乡亲们的经济状况。

天刚蒙蒙亮，一个加拿大考察团来到威宁自治县板底乡。他们不远千里来到这里，只为寻找神秘的“撮泰吉”。

“撮泰吉”是一种古老而奇特的戏剧形式，具有古朴粗犷的原始形态。戏剧家曹禺看过“撮泰吉”的表演后感慨，中国戏剧史应该重写，其源头就是“撮泰吉”。这项原本用于驱邪纳吉、祈求丰收的原始表演艺术，如今只在板底乡一带流传。

2006年，“撮泰吉”被列为首批国家非物质文化遗产项目，世界各地的游客、专家学者慕名来到板底，想要看看这块“中国戏剧的活化石”。这让板底乡板底村村委会主任、“撮泰吉”传承人罗高云有喜有愁，喜的是老祖宗传下来的“宝贝”走向了世界，愁的是村庄日渐空巢，“撮泰吉”由谁来坚守？

“变人戏”的魅力

太阳慢慢冒出山尖，32岁的罗高云身穿黑色的长衫、裹着黑布包头、带着白胡须面具、手握长长的牛角、拄着拐棍，带着寨里的人缓缓来到赛马场边的树林里，筹划着“撮泰吉”表演。

在彝语中，“撮”意指人，“泰”意指变化，“吉”意指游戏、玩耍，“撮泰吉”的意思是“人类刚刚变成的时代”或“人类变化的戏”，简称“变人戏”。

“以前那班人的年龄大了，演不动了。2006年我就接过‘撮泰吉的表演和传承任务，一直扮演地位最神圣的山神老人‘惹戛阿布。”罗高云说。

他指了指坐在草坪上休息的五个穿着蓝上衣黑裤子、用包头布把头顶缠成锥形、带着面具的年轻人，说：“我们几个都跟着老人学了很久才出师，我们反复学、反复练习，才有资格在村里演出。我们演的是核心角色，其他的角色学起来相对容易一点。”

说话间，场地四周的灯笼亮起来了，演出在锣鼓声中开始。2000岁的“惹戛阿布”骑着天上的九角神兽，带领四个1000多岁的“撮泰”从“原始丛林”中走来，扫除以火星为象征的各种病虫灾害，驱邪纳吉，护佑村寨。

随后，十多个表演者展演了先民“阿布摩”、“阿达姆”等跋涉到本地，驯化耕牛、开垦土地、辛勤劳作、繁衍子孙的故事。演出中，对先民驯牛、犁地、撒种、薅刨、收割、脱粒、翻晒、贮藏等生产过程，都作了粗犷的示意性动作描述。演出由模拟动作、原始舞蹈及用彝语讲述的对白和诵词组成。演出中，除“惹戛阿布”用常人声调讲彝语外，其他几个“撮泰”老人，则抽气冲击声带发出怪声答话，很像猿猴一类动物叫声。

看到原始形态的表演，加拿大考察团成员露出惊诧的表情，举起相机拍个不停，不时向翻译询问某个动作所蕴含的意义。

表演完“撮泰吉”，彝家姑娘们跳起了“铃铛舞”、“阿西里西”、“月琴舞”。舞毕，小伙姑娘们唱起美妙的歌谣，邀请远道而来的客人进屋品美食：大洋芋、坨坨肉、八卦鸡，又敬上一碗酒，唱敬酒歌。真有“把歌放在酒里唱，把酒放在歌里喝”的味道。

那边，客人们欢声笑语。这边，罗高云摘下面具，搁下拐棍，额上全是汗珠。

“村里能够表演‘撮泰吉的人不多，我当传承人以来，已经不知道表演了多少次了。”他喘了口气，抬起袖口擦了一下汗水，“现在很多村民外出打工，表演人员固定不下来。希望能多有点人来表演‘撮泰吉，只要有兴趣，我都愿意教他们学。”

难以再现的盛景

在板底村，表演“撮泰吉”的目的是驱邪、避灾，以前是正月初三到十五之间表演。罗高云并不清楚，祖辈们是从何时开始表演“撮泰吉”的，也不知道有多少人表演过这种神圣的仪式。但是他知道，“这是祖先一辈辈传下来的宝贝”。

多年前，老一辈传承人文道华等表演“撮泰吉”时，罗高云的年纪还很小。那时候，“撮泰吉”表演是整个村子的大事，表演者会走进每家每户，把所有的“祸害”收进鸡蛋里，然后到村口的三叉路上点火焚毁，人们欢呼追随，家家户户都要参与。“那场面热闹得没法说！”

对比当年“撮泰吉”表演的盛况和现在的不景气，罗高云很失落：“我们村里很穷，年轻人留不住，只想去外面打工挣钱。年轻人走了，老人们上了年纪不能演，想找几个表演的人都找不到！”

自从当上板底村村委会主任后，罗高云想尽办法组织村民来传承和表演“撮泰吉”。有游客或者研究者来板底考察时，他会积极带领大家进行表演。这样不仅能够满足游客们的好奇心，也能让村民有些收益。可是，他也知道，这种“抓壮丁”的方式并不是长久之计，“抓来”的人很多都是业余的，还有些很不情愿，认为参加表演耽误了自家的事情。特别是在农忙时期，留在村里的人本就不多，又都忙着出山种地，就算来了游客也没法召集大家表演。

更让他担心的是，年轻人远离家乡，对于“撮泰吉”的崇敬也许会慢慢淡去。无论别的人如何重视、如何宣传，“撮泰吉”还是要靠彝家儿女传承下去。

“在板底，大多数人都是彝族，说彝语，我的小孩在家里都说彝语。我担心其他小孩子跟着父母去外面打工，在外面生活的时间长了，有可能连彝语都不会说了。”——不懂“彝语”，如何记诵那些意味深长的台词？如何理解“撮泰吉”的意义？

罗高云深深地叹气。

为“撮泰吉”坚守到底

罗高云早已意识到，“撮泰吉”的传承，不能再用以前口耳相传的老方法。

村庄日渐空巢，留下来意味着坚守，也意味着孤独。罗高云不断地抽着烟。他说，跟他同龄的村民，留在村里已经不多，大部分都到大城市打工，几年也难得回来一次，自己家里的事情都忙不完，哪有心思学演“撮泰吉”？由于村里缺劳动力，留守在村里的人只能相互帮忙，每个人的担子都变重了。而作为村主任的罗高云，压力更大，整天忙里忙外，自己家的事情反而顾不上。

村里太穷了，自然留不住人，罗高云虽然为“撮泰吉”的未来担忧，却也对那些背井离乡在外打拼的人表示理解。

传承“撮泰吉”，必须守得住清贫、耐得住寂寞吗？罗高云开始思考这样的问题。如何在村庄的变迁中留住这份文化财富？如何让村民在家门口创业致富？如何让民族文化产生经济效益？

“这就是破解传承窘境的关键！”罗高云眼睛一亮，他说：“我希望有关部门能用实际行动介入加以引导，据说政府想帮我们成立阿西里西艺术团，我很期待！”

早在1964年，彝族舞蹈“阿西里西”就从山旮旯里跳进了人民大会堂。可是仅仅一个“阿西里西”也不能撑起一个区域的旅游。罗高云注意到了这点，他说：“‘撮泰吉的形式比较单一，氛围神圣，不适合进行大规模的商业化演出。但是可以作为演出的一个部分，加上具有特色的民族歌舞，我们可以打造出民族风俗旅游品牌，把板底开发成为一个生态旅游乡。靠我们民间的自发力量是无法成立这个艺术团的，希望有关部门能给予支持，只有这样才能有固定的人来表演，表演的人也有了收入来源，大家在唱歌跳舞的过程中就能保护和传承‘撮泰吉。”

板底乡有彝家美食、民族服饰、七月火把节、美丽的百草坪，都是很好的旅游资源。罗高云盼望着能有更好的途径解决青年男女的就业问题，只有收入有保障，生活水平提高了，意识转变了，人们才会“归巢”，承担起传承民族文化的责任。“撮泰吉”才能在多元化的文化形态中保有一席之地。（责任编辑/姚远）

对话罗高云记 者：威宁自治县有些中小学已经把“阿西里西”、“乌蒙欢歌”编排为大课间活动，“撮泰吉”可不可以进入学校，让学生也学会表演呢？罗高云：这个不行，“阿西里西”、“乌蒙欢歌”是很欢快的舞蹈。而表演“撮泰吉”是非常神圣的，我们都是带着敬畏之心去表演的，它不是一种娱乐，它需要了解彝族的文化，要会说彝语，需要特定的场合和氛围。记 者：对于你来说，“撮泰吉”意味着什么？罗高云：“撮泰吉”是我们彝人的文化宝藏，是一种精神支柱。对我而言，身为传人，我有责任改变它目前的状况，把它传承下去，并把它发扬光大。我希望，我们可以通过它发展旅游业，为我们增加收入，改变落后的经济状况。

留在村里表演“撮泰吉”，意味着坚守，也意味着寂寞。罗高云（中）期盼着，“撮泰吉”能够展现出更大的价值，能够改变乡亲们的经济状况。

天刚蒙蒙亮，一个加拿大考察团来到威宁自治县板底乡。他们不远千里来到这里，只为寻找神秘的“撮泰吉”。

“撮泰吉”是一种古老而奇特的戏剧形式，具有古朴粗犷的原始形态。戏剧家曹禺看过“撮泰吉”的表演后感慨，中国戏剧史应该重写，其源头就是“撮泰吉”。这项原本用于驱邪纳吉、祈求丰收的原始表演艺术，如今只在板底乡一带流传。

2006年，“撮泰吉”被列为首批国家非物质文化遗产项目，世界各地的游客、专家学者慕名来到板底，想要看看这块“中国戏剧的活化石”。这让板底乡板底村村委会主任、“撮泰吉”传承人罗高云有喜有愁，喜的是老祖宗传下来的“宝贝”走向了世界，愁的是村庄日渐空巢，“撮泰吉”由谁来坚守？

“变人戏”的魅力

太阳慢慢冒出山尖，32岁的罗高云身穿黑色的长衫、裹着黑布包头、带着白胡须面具、手握长长的牛角、拄着拐棍，带着寨里的人缓缓来到赛马场边的树林里，筹划着“撮泰吉”表演。

在彝语中，“撮”意指人，“泰”意指变化，“吉”意指游戏、玩耍，“撮泰吉”的意思是“人类刚刚变成的时代”或“人类变化的戏”，简称“变人戏”。

“以前那班人的年龄大了，演不动了。2006年我就接过‘撮泰吉的表演和传承任务，一直扮演地位最神圣的山神老人‘惹戛阿布。”罗高云说。

他指了指坐在草坪上休息的五个穿着蓝上衣黑裤子、用包头布把头顶缠成锥形、带着面具的年轻人，说：“我们几个都跟着老人学了很久才出师，我们反复学、反复练习，才有资格在村里演出。我们演的是核心角色，其他的角色学起来相对容易一点。”

说话间，场地四周的灯笼亮起来了，演出在锣鼓声中开始。2000岁的“惹戛阿布”骑着天上的九角神兽，带领四个1000多岁的“撮泰”从“原始丛林”中走来，扫除以火星为象征的各种病虫灾害，驱邪纳吉，护佑村寨。

随后，十多个表演者展演了先民“阿布摩”、“阿达姆”等跋涉到本地，驯化耕牛、开垦土地、辛勤劳作、繁衍子孙的故事。演出中，对先民驯牛、犁地、撒种、薅刨、收割、脱粒、翻晒、贮藏等生产过程，都作了粗犷的示意性动作描述。演出由模拟动作、原始舞蹈及用彝语讲述的对白和诵词组成。演出中，除“惹戛阿布”用常人声调讲彝语外，其他几个“撮泰”老人，则抽气冲击声带发出怪声答话，很像猿猴一类动物叫声。

看到原始形态的表演，加拿大考察团成员露出惊诧的表情，举起相机拍个不停，不时向翻译询问某个动作所蕴含的意义。

表演完“撮泰吉”，彝家姑娘们跳起了“铃铛舞”、“阿西里西”、“月琴舞”。舞毕，小伙姑娘们唱起美妙的歌谣，邀请远道而来的客人进屋品美食：大洋芋、坨坨肉、八卦鸡，又敬上一碗酒，唱敬酒歌。真有“把歌放在酒里唱，把酒放在歌里喝”的味道。

那边，客人们欢声笑语。这边，罗高云摘下面具，搁下拐棍，额上全是汗珠。

“村里能够表演‘撮泰吉的人不多，我当传承人以来，已经不知道表演了多少次了。”他喘了口气，抬起袖口擦了一下汗水，“现在很多村民外出打工，表演人员固定不下来。希望能多有点人来表演‘撮泰吉，只要有兴趣，我都愿意教他们学。”

难以再现的盛景

在板底村，表演“撮泰吉”的目的是驱邪、避灾，以前是正月初三到十五之间表演。罗高云并不清楚，祖辈们是从何时开始表演“撮泰吉”的，也不知道有多少人表演过这种神圣的仪式。但是他知道，“这是祖先一辈辈传下来的宝贝”。

多年前，老一辈传承人文道华等表演“撮泰吉”时，罗高云的年纪还很小。那时候，“撮泰吉”表演是整个村子的大事，表演者会走进每家每户，把所有的“祸害”收进鸡蛋里，然后到村口的三叉路上点火焚毁，人们欢呼追随，家家户户都要参与。“那场面热闹得没法说！”

对比当年“撮泰吉”表演的盛况和现在的不景气，罗高云很失落：“我们村里很穷，年轻人留不住，只想去外面打工挣钱。年轻人走了，老人们上了年纪不能演，想找几个表演的人都找不到！”

自从当上板底村村委会主任后，罗高云想尽办法组织村民来传承和表演“撮泰吉”。有游客或者研究者来板底考察时，他会积极带领大家进行表演。这样不仅能够满足游客们的好奇心，也能让村民有些收益。可是，他也知道，这种“抓壮丁”的方式并不是长久之计，“抓来”的人很多都是业余的，还有些很不情愿，认为参加表演耽误了自家的事情。特别是在农忙时期，留在村里的人本就不多，又都忙着出山种地，就算来了游客也没法召集大家表演。

更让他担心的是，年轻人远离家乡，对于“撮泰吉”的崇敬也许会慢慢淡去。无论别的人如何重视、如何宣传，“撮泰吉”还是要靠彝家儿女传承下去。

“在板底，大多数人都是彝族，说彝语，我的小孩在家里都说彝语。我担心其他小孩子跟着父母去外面打工，在外面生活的时间长了，有可能连彝语都不会说了。”——不懂“彝语”，如何记诵那些意味深长的台词？如何理解“撮泰吉”的意义？

罗高云深深地叹气。

为“撮泰吉”坚守到底

罗高云早已意识到，“撮泰吉”的传承，不能再用以前口耳相传的老方法。

村庄日渐空巢，留下来意味着坚守，也意味着孤独。罗高云不断地抽着烟。他说，跟他同龄的村民，留在村里已经不多，大部分都到大城市打工，几年也难得回来一次，自己家里的事情都忙不完，哪有心思学演“撮泰吉”？由于村里缺劳动力，留守在村里的人只能相互帮忙，每个人的担子都变重了。而作为村主任的罗高云，压力更大，整天忙里忙外，自己家的事情反而顾不上。

村里太穷了，自然留不住人，罗高云虽然为“撮泰吉”的未来担忧，却也对那些背井离乡在外打拼的人表示理解。

传承“撮泰吉”，必须守得住清贫、耐得住寂寞吗？罗高云开始思考这样的问题。如何在村庄的变迁中留住这份文化财富？如何让村民在家门口创业致富？如何让民族文化产生经济效益？

“这就是破解传承窘境的关键！”罗高云眼睛一亮，他说：“我希望有关部门能用实际行动介入加以引导，据说政府想帮我们成立阿西里西艺术团，我很期待！”

早在1964年，彝族舞蹈“阿西里西”就从山旮旯里跳进了人民大会堂。可是仅仅一个“阿西里西”也不能撑起一个区域的旅游。罗高云注意到了这点，他说：“‘撮泰吉的形式比较单一，氛围神圣，不适合进行大规模的商业化演出。但是可以作为演出的一个部分，加上具有特色的民族歌舞，我们可以打造出民族风俗旅游品牌，把板底开发成为一个生态旅游乡。靠我们民间的自发力量是无法成立这个艺术团的，希望有关部门能给予支持，只有这样才能有固定的人来表演，表演的人也有了收入来源，大家在唱歌跳舞的过程中就能保护和传承‘撮泰吉。”

板底乡有彝家美食、民族服饰、七月火把节、美丽的百草坪，都是很好的旅游资源。罗高云盼望着能有更好的途径解决青年男女的就业问题，只有收入有保障，生活水平提高了，意识转变了，人们才会“归巢”，承担起传承民族文化的责任。“撮泰吉”才能在多元化的文化形态中保有一席之地。（责任编辑/姚远）

对话罗高云记 者：威宁自治县有些中小学已经把“阿西里西”、“乌蒙欢歌”编排为大课间活动，“撮泰吉”可不可以进入学校，让学生也学会表演呢？罗高云：这个不行，“阿西里西”、“乌蒙欢歌”是很欢快的舞蹈。而表演“撮泰吉”是非常神圣的，我们都是带着敬畏之心去表演的，它不是一种娱乐，它需要了解彝族的文化，要会说彝语，需要特定的场合和氛围。记 者：对于你来说，“撮泰吉”意味着什么？罗高云：“撮泰吉”是我们彝人的文化宝藏，是一种精神支柱。对我而言，身为传人，我有责任改变它目前的状况，把它传承下去，并把它发扬光大。我希望，我们可以通过它发展旅游业，为我们增加收入，改变落后的经济状况。