田畑幸人：未来的艺术品市场在中国

采访 赵力 马学东 翻译 迟丽萍

东京画廊是田畑幸人先生的父亲山本孝先生在20世纪50年代初成立的，东京画廊不仅支持了日本画家白发一雄先生的发展，还将一些著名的西方现代艺术家伊夫·克莱因、路西安·方塔纳介绍给了日本观众。同时，东京画廊也推荐了不少中国艺术家，例如徐冰和蔡国强在日本及国际上的进行展览。东京画廊经历了两代人的苦心经营，已经成为亚洲画廊界的一段传奇。

2 0 0 2年，田畑幸人先生在北京7 9 8艺术区开办了东京艺术工程画廊，东京艺术工程画廊它也是最早进驻7 9 8艺术区的外国画廊，致力于挖掘年轻一代中国、日本、韩国乃至亚洲其它国家和地区的艺术家，帮助他们进行推广。2013年12月底，我们有幸在北京采访到了田畑幸人先生，聆听他对亚洲艺术、对于艺术市场、艺术品收藏的真知灼见。

艺术与财富：田畑先生，你对中国很了解，你认为未来艺术品市场的这种可能性会在中国吗？

田畑幸人：这几年，我主要去考察了印度和巴基斯坦等亚洲国家。我觉得印度的市场还不成熟，韩国整体也不可能挑起来大梁，但韩国有很多很好的艺术家。日本很萧条，艺术品市场未来的可能性肯定还是在中国。

艺术与财富：你觉得如何推广年轻艺术家是最恰当的？判断作品和艺术家的标准是什么呢？

田畑幸人：年轻人最重要的就是认真，而不是去计较作品是否卖得的贵。我们看历史，在世的艺术家作品卖得的好的有几个呢？像梵高和塞尚他们在活着的时候，作品销售得的不好，但是现在过了这么多年，他们的作品留下来了，他们的作品最贵。

艺术与财富：你如何向藏家推荐艺术家的作品？

田畑幸人：其实，我就很欠缺这个能力。画商分成两种，一种人就是为了赚钱，另一种相信自己的眼光。如果是单纯为了赚钱，那么把自己的品味降低了，就可以了。但是，我不愿降低自己的品味，因为我就有这点骨气，所以只能忍受当前的贫穷。我觉得销售是我的弱项，刚开始接手画廊的时候，我没有什么客人，但是我很相信我自己，相信自己看艺术的眼光，后来很快就有客人来找我。1989年我做中国当代艺术的时候，没有买家，但是到2 0 0 5年，我做中国当代艺术，这时候价格至少翻了100倍。

艺术与财富：20世纪80、90年代，日本的艺术市场很火，当时的市场到底火爆到什么程度？

田畑幸人：当时市场真的是火啊，作品销售的真是特别的好，当时的价格真的是已经Hold不住了。一件作品在一个星期之内，价格就能多涨50 0 0万日元，如果两个星期没卖，价格就会涨到一亿日元。当时，日本东京银座有很多画廊，如果拿着一件作品，从一个画廊走到另外一个画廊的话，这件作品的价格就会涨。当时市场上的买家还是个人买家居多，日本企业当时买画的不多。

艺术与财富：从藏家来源看，都是主要来自于东京这样的大城市吗？

田畑幸人：是的，主要集中在东京、大阪和名古屋这三个大城市。东京的藏家是最多的，当然其它城市和地区也有买的，例如村内美术馆就拼命的买艺术品。主要看谁有钱，谁有钱，谁买的就多。

艺术与财富：在你看来，日本艺术市场的这种上涨，主要是日本本国艺术价格的上涨，还是受到了西方艺术价格上涨的影响，而连带着也涨起来的？

田畑幸人：日本经济泡沫使得很多人变得的有钱了。人有钱之后都是一样的，先是买房、买车、买手表，买完这些之后，就开始买艺术品。当然，主要还是受到西方艺术品价格增长的影响。

首先是梵高的作品《加歇医生》拍出了120亿日元的高价，这个价格出来之后，日本人就“疯了”，觉得梵高的作品都已经这么贵了，为什么日本艺术品的价格不能高呢？，所以，日本人在买日本本国艺术家作品的时候，也以很高的价格在买。2005年，我在北京想买张晓刚的作品，那个时候张晓刚的作品就已经卖到600万日元了，但你看看现在，其实价格比这个更高。西方人其实看到了中国艺术品的潜力。

艺术与财富：日本经济泡沫经济破裂，对于艺术市场有什么影响？

田畑幸人：日本经济泡沫经济破裂之后，其实已经没有人买艺术品了，因为资产都在缩水。实际上，要我看，还是文化上产生了变化，原来日本人还是比较有文化的，也喜欢收藏和购买艺术品，认为收藏和购买艺术品是很对的事情，但现在日本的年轻人已经不买画了，已经对自己的国家没有什么信心了，更绝对不会买日本画，那么究竟要买什么呢？很多人其实并没有答案。那就只能买手表，买消费品了。

但我觉得中国和日本是不一样的，日本人对自己的艺术没有什么信心，但中国人不一样，中国人对自己的艺术还是很有信心的。这点上，中国人是比较强的。你看“物派”艺术家的作品在日本3 0三十年都没有人来买，但现在欧美的藏家开始买了，日本的藏家也才跟着买。

艺术与财富：你是怎样向买家推荐这些艺术家的作品的，是建议藏家们买这里面最有代表性的艺术家的作品，还是建议藏家只买一个艺术家的作品？

田畑幸人：这个问题其实很难回答，因为这样看，你是准备考虑现在卖这些作品，还是考虑要50年以后卖这些作品。因为我是一个画商，从画商的角度来看，这也要取决于客人。客人喜欢什么，他们是只买自己喜欢的，还是我让他买什么，他就买什么，这个结果都是不一样的。我向我的藏家推荐的话，还是会以作品为主。

其实，我现在就面对这种情况，很多欧美藏家开始买“物派”的作品，但是这些欧美藏家其实不懂，他们就是手里面有钱，要买好的作品。我会挑我认为最好的作品向他们推荐，推荐我认为最好的给他们。

其实和是哪个艺术家也没有关系，主要看作品的好坏。因为“物派”艺术家留下来的作品比较少，很多作品的原版已经没有了，很多都是重新制作过的，所以很多藏家现在就开始买“物派”艺术家作品的方案，但是我最反对买这种重新做的作品。

我不建议买这样的作品，要买就买原版的。欧美藏家还是有钱，我们觉得价格贵的，欧美藏家还是觉得便宜，所以即使是仿品，他们也会买，但是日本的藏家还是会觉得贵。