文明不是为了别人，而是为了自己——专访省社科院社会学研究所胡光伟教授

□ 本刊记者 雷怡安

记者：讲文明应该是中华民族自古以来就有的传统，为什么如今还在大力提倡呢？

胡光伟：提倡讲文明树新风的道理就是没有规矩不成方圆。任何一个社会里，公民都应该是文明的。人类已经从野蛮社会进入文明社会，除了极少数地区，大多数地区都进入了文明社会。那文明社会就应该有文明的表现。但现在整个社会看起来，风气、文明程度应该来说都还很不符合文明社会这个要求。所以就要提出讲文明树新风。

记者：文明、新风如何来解释？

胡光伟：文明的含义很宽泛，现在社会主要提倡的是公民文明。从我个人的角度来理解公民文明，其实很简单，就是不要给他人添麻烦。成都市最近做了一个市民的文明公约，归结起来就是不要增加他人的生活成本。不去增加他人的生活成本或者不给他人添麻烦，其实也是不给自己找麻烦。所以像餐桌上要文明、交通要文明等，其实都是公民文明的具象表现。

新风和文明是密不可分的。例如以前随地吐痰，现在不随地吐痰，这就是一个新的风尚了。

记者：文明的缺乏反映了当下国人一种什么心态或者理念呢？

胡光伟：为什么我们现在文明少？其实是缺少一种敬畏感。如果没有敬畏感，就什么都不怕了。什么都不怕以后，就无所谓文明与不文明了，社会也就完全无序了。

例如交通不文明，开车闯红灯、“开赛车”，他对自己生命不负责任、对别人生命不负责任，这其实是他对生命没有敬畏感。还有乱停车现象，如果我们的惩罚严一点、罚款高一点，那么他就会怕了。

最典型的一个例子就是醉驾入刑，过去这个话题说了很多，但一直得不到一些人的重视。酒驾、醉驾入刑后，酒驾、醉驾就很少了。所以我们讲的文明除了不给别人添麻烦以外，还有最根本的一点就是要有敬畏感。

记者：对于如今社会中仍然存在的一些不文明行为，从个人或者社会的维度来讲，应该如何做呢？

胡光伟：习总书记对领导干部说过，第一你要敬畏法律，第二你要敬畏党纪，第三要敬畏权力，第四要敬畏舆论。敬畏不是一种恐惧，它其实是一种尊敬、一种崇拜，然后不敢去冒犯它。所以我们的法律、我们的纪律应该达到这个层面，但很可惜现在还没有。

天地君亲师，人都要去敬畏。如果树立了敬畏，那么我们的文明新风就会真正树立起来。餐桌行为、交通行为都需三思而后行，所以古人曰：心有敬畏，行有所止。

一个社会要和谐需要三大支柱支撑，第一是法律，第二是伦理道德。法律最基本，道德是最顶层。在法律和道德之间，其实有一个信仰，这里我把信仰等同于敬畏。中国人是没有原罪感的，他们认为这辈子多做善事是为了给下辈子积德。在我国，行为举止多数是用法律来约束的。

十八大报告倡导富强、民主、文明、和谐，倡导自由、平等、公正、法治，倡导爱国、敬业、诚信、友善，积极培育社会主义核心价值观。

归结一句话，我们树新风、讲文明，不是为了别人，而是为了自己。