刘瑜:最担忧温和改革时机被错过

问：为什么突然离开新浪微博了？

刘瑜：近两个月来我一直想退出微博，主要觉得浪费时间，里面的信息过于重复，交流火药味又重，有时候争论的氛围不是使双方温和化，而是极端化。最近的方韩大战让这些缺点更加放大，于是彻底下决心离开。不过我还是承认微博在中国有很正面的价值—在一个信息封闭的时代提供很多另类的信息，在一个讨论很受限的时代让讨论更充分。

问：对于目前中国社会的转型以及改革，你持什么态度？

刘瑜：我觉得在表面的平静下面，有一个价值的撕裂正在发生。一部分知识分子、中产阶层，以及大学生，越来越接受和追求自由和民主这些价值。另外一部分人要么是出于既得利益，要么是因为信息渠道受限，要么出于保守的观念，反对经济和政治的继续改革。这种撕裂有日益加剧的倾向。张力可以成为改革的动力，也可能成为动荡的缘由，这种张力最终成为一个有益还是有害的东西，很大程度上取决于体制内是否会及时出现一种温和改革的力量，来接应社会变革的需求。

问：如何看待社会存在的不公平以及贫富差距加大？

刘瑜：一个尊重经济和市场的国家，必然会有一定程度的贫富差距，问题在于政府的角色。一个好的政府应当：维护公平的竞争规则；适度调节贫富差距以增进机会平等的可能性。

问：很多人在网上关注公共生活，关注社会热点，你觉得这意味着什么？

刘瑜：这是好事。意味着大家越来越意识到自己的公民身份和角色,说明一个社会的自然天性正在苏醒。一个正常社会里，人们的生活不应该仅仅涉及食色性之类的私人内容，电视里不应该仅仅是家长里短，公共生活和公共讨论应该是自然生活的一个重要组成部分。

问：如何评价中国目前的文人论争现象？

刘瑜：中国目前的文人论争氛围不是特别好。一个原因当然是政府的限制；另一个原因是我们的公共文化中缺少宽容和理性，常见的现象包括不论证就扣帽子和贴标签，一言不合就掀桌子，不讲逻辑和论据。

问：身处这个时代，你最担忧什么？

刘瑜：最担忧温和改革的时机被错过。比如我们观察清末改革，如果清末新政提前20年或者30年開始，是不是政府和社会的裂痕就不会那么大，改革有成功的机会？政府的进步如果慢于社会的进步，到最后就耽误了改革时机。

问：是否质疑过自己的一些观点？

刘瑜：当然，我经常就自己一些最核心的价值观念进行反省。比如，很多人莫名其妙地称我为“民主女神”，其实我很少正面赞美民主的价值，因为我觉得民主的价值是一个需要论证的东西，民主就像一把手术刀，你要非常小心地使用才不至于把它变成一把杀人的刀。

问：如果穿越回10年前，你还会选择走今天的这条路吗？会对当时的自己说些什么？

刘瑜：10年前我想过转学电影或者戏剧，现在有点后悔没有去尝试。当然我从来没有后悔过自己介入公共事务以及表达特定的价值追求，我只是反思最适合自己的体裁和形式是什么。

以前听说过一句话，大意是：如果做一件事情时你不能激情洋溢，那么这件事就不值得你去做。如果碰上10年前的自己，我会对当时的自己这么说。