刀郎:我不神秘,就要“三俗”

卢世伟

刀郎说，他是一个被人为地赋予了太多标签的歌手。譬如说“神秘”，譬如说“低俗”，譬如说“新疆”，譬如说“………”

正因为“神秘”这样一个标签，刀郎总是能激起歌坛的各种好奇心：他为什么能那么火？他为什么总不在公众面前露面？他到底是一个什么样的人。

近日，“神秘人”刀郎终于又在北京公开露面，宣布将于5月21日启动2011刀郎“谢谢你”全国巡回演唱会，首站就定在北京万事达中心（原五棵松体育馆），并破天荒地约见了媒体接受访问。

原以为这位“神秘人”一定是不苟言笑，不善言辞的，而当他终于面对面地向你张开了嘴，才发现，这张嘴不仅能唱，而且很能说，很敢说，也很会说。

Q：音乐周刊

A：刀郎

关于神秘：

神秘完全是别人给的标签

Q：刀郎一直被传说为歌坛中的“神秘人”，事实上你也确实给大家留下了非常神秘的印象。这种“神秘”对你来说，是一种被动的商业包装，还是说，其实是天性使然“

A：这个实际上，完全就是别人给的一个标签。其实在2004年1月6日我发行《2002年第一场雪》专辑时，我们是在新疆开过专辑的发布会的，邀请了很多的媒体，当时也是按照传统唱片的通路在走。可能大家一定要给你打一个标签好，这个人才好辨识一点，或者这个时候媒体才有话题感，好说一些，所以当时就给打上了这么一个神秘的标签。但恰恰呢，这个也有点巧合，可能我内心，那时自己也不能确定，刚好大家就看到了，一边我在逃避，一边又被打上这个标签，大家就看到，用这么一种方式来炒作也挺好的，那时我完全没有心思也没有精力来解释这个事情，那时所有人把这个跟你捆绑起来。

Q：那现在你终于打破神秘，又出来了。跟神秘的那些年相比，是你的状态发生了变化吗？

跟十年前的状态比，现在处于什么状态？

A：那些年，我可能更多的是关注自己的内心，其实我在2005年或者2004年的时候已经发现这个问题了，当我站在舞台上时，突然发现自己，在很多时候，包括对待媒体，总是采取逃避的心情，主要因为最初做音乐的时候，只是想把音乐做好，没想过太多其他的事情。从2004年开始，突然发现，你要面对的是很多跟音乐世界完全无关的事情，就有点迷失，但是也在调整，到2007年时就好一点。现在是这样一种状态：做事情很理想化，可能会更关注我到底在做什么，我的目的是什么。

Q：那你的这种心结是怎么打开的？

A：2007年，之前我天天在问自己，我到底是哪里出了问题，以前想，唱歌，做专辑出来，大家喜欢就行，就成功了，但没想到背后还有这么多负面的，质疑的，批评的，包括人身攻击的东西。有段时间我彻底不看报纸不看电视，觉得跟自己的理想差距太大，包括后来上舞台也没有自信，我觉得大家不喜欢刀郎，我就觉得，大家怎么会这样，就问自己，到底是哪里出了问题。

Q：是担心会被听众抛弃了吗？

A:那时不担心被听众抛弃，就担心太被关注了，好像一点隐私一没有。那个时候，成都台的人到我的工作室门口，坐在那儿等了一个星期，就天天在那儿打牌，那时我完全没意识到这个问题，如果那时候我就出来接受采访了，人家也就完成工作了，也就走了，但那时候就还是有一种恐惧。

Q：虽然这种神秘听起来不是你自己刻意为之，但却被广泛传播，并成了大众对你的基本印象。

A：当一个人喜欢一个人的时候，他会在内心里给他加分，给他发展，我们经常说，某个人说了一句许，它就是一句话而已，不要在内心里给他进行发展，但实际上都知道，人是控制不了的，当他喜欢这个人或者憎恨一个人的时候，他也会这样去增加很多东西，可能很小的一个事情，会把它无限放大。就像刚才说的神秘，这里面必然会有一个利益群体，甚至来说会刻意地去做一些事情，故意把这个人怎样怎样，比如说不让你出门，不让你接受采访，我也遇到过这种事情，比如说今天有演出，在这之前，人家要来采访，全把人家挡在外面，我就说为什么不能接受采访，大家和和气气地聊聊天多好，他们就说不行，他必须要保持这种状态，给大家无限的想象力，他好去卖票。

Q：今天大家看到你终于又大大方方地站了出来，并且要开万人演唱会了，还是全国巡演，也有人说，刀郎是不是又没钱花了，所以才又只好抛头露面，打破神秘，出来开演唱会？

A：现在靠版税，靠数字收入，说实在的，能拿到创作人手里的钱，真的很少。我觉得跟有没有钱花没有关系，我要工作，我要生活，我做幕后也好，做音乐也好，只能靠去演出，要获得酬劳的话，基本上就只能靠演出，其他没有任何的来源。

关于“俗”：

我不俗就对不起我的爷爷奶奶

Q：2004年，内地歌坛有两件显著的大事，第一件是神秘人刀郎横空出世，一张《2002年第一场雪》，在没有任何宣传的情况下，专辑中的同名主打歌以及《情人》、《冲动的惩罚》等歌曲相继从新疆火到全国，那一年，几乎全国的KTV、酒吧、音像店、电台、网络都在播刀郎的这几首歌曲，一张专辑光正版就卖出了270万，创造了一个歌坛神话；另一个就是庞龙以一首《两只蝴蝶》一夜走红，带动了中国音乐的无线下载业务，靠彩铃赚走了最多的钱。但也因此，你们俩就成了大家眼中“最俗的网络歌手”。

A：其实有一个问题就是，咱们所谓的这个圈子里，实际上还是有一个利益关系存在的。当我找不到什么借口来说你的时候，就会拿一顶谁都适合的帽子给你扛上去。就像你讲到俗的这个问题，我就要说，我不俗的话，就对不起养育我的爷爷奶奶，我不就是一俗人吗？我不土的话，就对不起生我的这片土地，我就是这片土地上长大的。我的梦想，我那时就是写歌，我希望我爷爷奶奶都能听，我的爸爸妈妈也能听，我希望他们听了很开心，我的目标就是如此，我更希望每一个中国人都能听，听了说刀郎这个歌好，这个歌我听了很开心。什么叫俗？就是通俗，民俗，风俗，对不对？我是这样看待三俗，所以我说，要俗下去，要土下去。

Q：刚才你也说到，曾经对这些铺天盖地的批评、质疑甚至是人身攻击很不理解，之前曾看到你在《鲁豫有约》中也说过，有段时间你有很多的负面情绪，想要爆发。去年音乐风云榜在为歌坛十年做总结时，担任主席的那英公开宣称拒绝刀郎入围“歌坛十年影响力人物”，并直言原因就是刀郎的音乐“低俗”，刀郎不懂音乐。那英那么公开地批评你拒绝你，以你现在的心态，还会为这个纠结吗？

A：不会有，因为我觉得是，我有这个能力去接受它，就像之前说的谢谢你这个演唱会，其实真正能让我站出来走出来的，恰恰就是这些负面的信息，它会让你明白，事情都这样了，还能怎么样？它能让我变得更能够看清楚。

Q：庞龙当年也曾为这个问题十分困扰，为此他努力了好多年，离开原来的公司，自立门户做自己完全不同的音乐，今年4月23日，他的“相逢一笑”全国巡回演唱会也在北京启动了，据称，他将在演唱会上演唱很多让大家完全想不到的歌曲，让人看到他的音乐绝对不俗，那你和他是同年的，又是同病相怜的难友，在你的演唱会上，你会与他一样，也将“不俗”做为一个重要展示的部分吗？还是如你刚才所说的，将“俗”进行到底？

A：这个，演唱会看完之后就知道了。但说到庞龙吧，有一件事我印象特别深刻，我曾看过一个记录片的导演，拍上海一帮老年人的生活状态，当时这些老人生活也很窘迫，唯一的爱好就是在广场上唱歌。当时他们就在广场上唱《两只蝴蝶》，当时我就震撼了！所以我觉得，音乐它是一个不能归类到什么样领域来说的事情，它的力量是很强大的。

关于盗版：

盗版的问题要一分为二来看

Q：很多人都知道，由于当年你的火爆，你也成了盗版商最青睐的对象，是被盗版最多的歌手之一。但后来我们也知道了一些行内的内幕，很多歌手对盗版并不是完全排斥的，甚至在发新作品时，专门找人来帮忙做盗版，以求扩大作品的普及率，借而提高自己的知名度。那对于当年的你来说，有没有这种情况？盗版对你来讲，是让你获利更多还是受害更多？

A：有。据我现在所知，现在盗版给钱都不做，我把歌给你，你帮我做盗版，我给你多少钱，现在都没有人做，因为互联网太快了，轻轻一点，两分钟不到，一首歌就下载下来了。当时来说，对盗版这个问题，我们是一分为二来看，从某种程度上来讲，盗版加剧了我在全国的知名度，但从利益上来讲，我肯定是损失了很多，《喀什格尔的胡杨》这张专辑就是个典型的例子。《刀郎2002》之后，第二张片，当时在发行时就打破了行业的立场，首先，我要先见钱再见货，这时所有行业的人都不干了，那我卖别的行不行？那张片子就没有《2002第一场雪》那个销量，这也是个很大的原因。

Q：如今，音乐人们正在跟百度为版权的事情集体作战，你怎么看待这个问题？

A：我觉得，这是一个转型期，生孩子的时候，分娩有个阵痛，就是要流血。没有互联网出来，以前也有盗版。这个我想，双方一个巴掌拍不响。音乐人一方面在没有成名之前，都特别希望自己的作品能拿出去，能让大家都知道，不要钱也行，很多有这种心态，我也是从这里过来的。但在你成名之后，有一定积累之后，又希望在自己的作品里面可以拿回来很多东西，这种矛盾的心态造成了一个盲点，就给了很多人一个可乘之机。好，比如说今天刀郎你出来了，我不用你的东西，我现在有个哥们一千块钱就可以完全卖断给我，我就可以主推他，让他被轰炸式地听到，这个时候你是妥协还是怎么着？但是这个时候，这个我就觉得，可能需要一个集体的意识，可能刚开始会有人做殉道者。说实在的，你要跟听众来聊收费下载或者如何，其实就是与虎谋皮，我要从你口袋里掏钱出来来听我的音乐，他宁可听别的东西，有免费的为什么不听呢？这需要不仅仅是音乐这个行业做出努力就行，应该是整体的系列的一个链条，各个方面都规范，文化部演出市场规范，音像市场规范，甚至是到了我们的孩子教育，能告诉他们什么事情是对的，这个时候才能决定，这个音乐要不要收钱。

关于翻唱：

有了二度创作，才是歌唱家

Q：之前行业内曾有人认为你的作品音乐性不够，有一个原因就是认为，你的作品中有相当数量的翻唱作品。那么，你怎么看待原唱与翻唱这个问题？

A：一个作品是个持续性的过程，我们写了一首歌之后，你可能是给了它一个身体，它遇到一个好的歌手时，它真的会火，会焕发成完全不一样的一个人，变成一个活人，现在说翻唱这个概念，我们是守着这个肉体，还是让它活起来。祖宾梅塔和卡拉扬都指挥过贝多芬的作品，但听众们为什么会各有偏爱？因为他们完全是不同的风格。这就说明，二度创作很重要，为什么有歌唱家一说？如果说你只能完成谱子，你只是一个歌手，如果你能完成谱子还超越谱子，有了二度创作，你就是歌唱家。

Q：在KTV听别人唱你的歌什么感觉？

A：说实在的，我真的没什么感觉。我从小在这种环境里长大，而且我认为，小时候听歌，你唱《红星伴我去战斗》什么的，大家都唱，口口传唱，我们觉得这样就是对的！一首歌，大家都能传唱，就很厉害！但是突然有一天发现，原来唱这首歌可以让你拿到钱，这个时候，就很难想象那种心情。