非政府组织是社会的稳定器

李 奎

环球慈善：您担任江苏省红十字会会长之前，曾是大型国有企业的管理者，又担任过江苏省副省长这样的政府管理职务，如今到江苏省红十字会担任非政府组织的领导者，请问您多种角色的工作经历，对您所从事的公益事业有哪些影响?

吴瑞林：我曾经在企业工作近30年，1985年起担任特大型企业正职16年。后来到政府工作，前后跨越了江苏省两届政府班子。在企业工作期间，我深深体会到企业应当负担起应有的社会责任；而在政府工作期间，曾经分管联系过工业、交通、劳动和社会保障，教育等多个领域；在2 008年换届之前的一段时间，又更多地接触社会事业，更加觉得政府在社会事业领域有更多的责任，应当有所作为。

环球慈善：退下来之后，您为什么选择到江苏省红十字会工作?

吴瑞林：人到六旬，已是耳顺之年。到江苏省红十字会工作，与我退下来前从事社会事业工作有关。加上我早年在江苏省扬州中学读书期间，就曾经参加过红十字青少年组织，对红十字会有一定的了解。按省委安排推荐，我于2 008年年底进入省红十字会工作。在这里，我不想讲大话、套话，只求积德积善，做些实事。

环球慈善：您怎样评价非政府组织在现代社会中的作用?红十字会作为中国一个非常具有代表性非政府组织，您是怎样认识它的?

吴瑞林：2009年对于红十字运动来说，是一个标志性的年份。因为到6月24日，这个运动已经经历了整整一个半世纪。红十字运动之所以能超越种族、信仰、宗教、政治而不断发展，是与它所奉行的人道、博爱、奉献、中立等七项基本原则分不开的。

要充分认识红十字会的特殊地位与作用，可以通过三个方面：首先是红十字会的经济地位，其次是它的社会地位，最后是它的政治地位。

从经济地位说，30年来，我们的国民收入分配体制已经有了巨大变化。在国民经济的初次分配上，我们一度只讲究效率而忘记了公平。这个变化导致在第一次利益分配中产生了巨大的贫富差距，衡量贫富差距的基尼系数已经超出了国际公认的警戒线，到了比较危险的水平。初次分配的不公平就要通过第=次社会分配来调节，再分配中最要害的是政府主导的社会保障体系。这个体系主要管养老保险、失业保险、医疗保险、生育保险和工伤保险。以覆盖率最高的养老保险为例，其实只覆盖了全社会总人口的15％，还不能充分顾及所有群体的利益。可以说，社会保障体系这个网，网线脆弱网眼又粗，使不少人在二次分配中仍处于不利地位。这就使红十字会等非政府组织在第三次分配中可以发挥巨大的作用。红十字会等非政府组织是收入分配申处于再分配的最后一张网，假如这张网也被击穿，社会稳定就会受到越来越严重的挑战。

从社会地位说，经过30年的改革开放，社会上形成的共识是，我们的社会在经济领域已经实现了从计划经济基本转变到了市场经济。但是很少有人注意到社会领域的转变，我们已经从以阶级斗争为纲时代的斗争哲学理念，转变到了全面构建和谐社会的和谐哲学理念。后一个转变的重大意义丝毫不亚于前一个转变。有了红十字会这样的组织关心救助最容易受损害群体，一些相同利益群体就不会把矛头直指政府。因此，红十字会所从事的事业也是社会的减振器和稳定器。在某些地方政府官员眼中，以为红十字会等非政府组织是在求着他们要钱办事，无疑是无知的。

从政治地位说，以红十字运动为例，她所提倡的人道，对人类生命、幸福、人格与权利的关爱与尊重，得到不同种族、不同信仰人们的普遍认同，占据了人类道德的制高点。非政府组织是现代社会发展的基础。现代社会应该是一个“小政府大社会”，有些政府不该管、也管不了管不好的职能要转移给事业单位或者非政府组织来办理。这种有序合理的社会分工，是人类社会进步的体现和标志，也是我们新一轮政治体制改革的重要内容。我们要充分认识红十字会等非政府组织的优势。充分重视这些机构的草根性、群众性和世界性，要尊重他们的发展规律，要把这些发展规律与中国的传统文化结合，要用科学发展的眼光来对待。

环球慈善：过去的2008年，对中国红十字会来说是波澜壮阔的一年，您认为中国红十字会的表现如何?

吴瑞林：2008年复杂多变，我对中国红十字会事业概括出了三个“充分”。是中国红十字会的基本形象和地位、作用充分显现的年份；是全国红十字会队伍经受充分考验的一年，实践证明，红十字的工作者、志愿者经受住了考验：也是红十字会工作薄弱环节充分暴露的一年，这突显了社会还没有充分认识和了解红十字会的地住与作用，说明红十字会的理论知识和宣传工作还没有完全到值。

环球兹善：慈善家的出现与城市的总体政策、慈善氛围有什么样的关系?

吴瑞林：简单地说就是：以企业为主体，以非公企业为重点，以法制为保障，以政策为引导，提高红十字会等机构的社会传播力、影响力，透明度与公信力，并在政策支持下提升慈善家的社会地位。同时，教育富人要学会当富人，懂得财富取之于社会应回报于社会的道理。

环球慈善：您怎样看待这次由《环球慈善》杂志社发起的中国爱心城市发现之旅?

吴瑞林：这个活动很好、很有创意。目前，中国城乡仍有很大差距，财富大多集中在城市，《环球慈善》杂志组织这项活动，能在城市宣传促进慈善公益事业，很有意义。