“上海一哥”不好当俞正声详解世博投资账

■文 / 凤凰网

■文 / 吴小莉

■文 / 高永峰

“上海一哥”不好当俞正声详解世博投资账

■文 / 凤凰网

俞正声：世博会无中央财政投入，我们的目标是持平，不赔不赚。

吴小莉：这个难度蛮高的，因为在世博会的历史上，只有三分之一赚。

新闻提示 7月8日，中共中央政治局委员、上海市委书记俞正声就2010年上海世博会筹办工作，接受了凤凰卫视主持人吴小莉的电视专访。采访中，俞正声详谈2010年世博会，解密了大家一直关注的世博投资账。

为宣传世博，常戴世博会领带

或许很多人并不知道，诸如电灯、电话、蒸汽机这些伟大发明在被世人广泛认知和应用之前，它们在世界面前的首次闪亮登场，都是在同一个“舞台”上。这个“舞台”就是世界博览会，简称世博会。

吴小莉：书记，我知道您戴的这个领带是世博会的领带。

俞正声：对，世博会的，很漂亮吧。（注：俞正声佩戴的是一条银灰色领带）

吴小莉：都是这个颜色呢，还是您挑的？

俞正声：颜色有很多，有一条是非常鲜艳的红色，今年人代会上我戴了。我们在后台准备上主席台的时候，好几个同志问，你这个领带不错嘛，怎么这么鲜艳，我说是世博会的。

吴小莉：为了宣传世博会，您是会常常戴这个世博会的领带呢，还是特定的场合才会戴？

俞正声

俞正声：我经常戴，经常戴，我希望我们中央领导都戴。

吴小莉：其实上海世博会是国家举办，然后上海承办，它是个国家行为，以这样的方向来说的话，其实它的规格是比北京奥运会还要高的，这对于上海的组织者来说是不是压力更大？

俞正声：北京奥运会是北京市申办的，世博会是国家申办的，这是形式的不同。讲难度嘛，各有各的难度，讲影响嘛当然是奥运会影响大了，奥运会的影响在全世界比世博会大得多。现在我估计，在中国，知道上海要办世博会的我还不敢说是大多数。

举办世博会不是要和别人攀比

历史上，作为世界性的非贸易性的大规模产品展示和技术交流活动，世界博览会在创办之后的相当长一段时间里，光耀世界，万众瞩目。但是近年来，世博会似乎已不像奥运会或者世界杯这般受到关注。

吴小莉：其实世博会在1851年开始第一届的时候，此后的很多届都是全世界的焦点，但是近年来它也的确没有像奥运会甚至世界杯这么吸引人眼球，您怎么看这样的说法？

俞正声：世博跟100年前的世博，或者说跟70、80年前的世博相比有很大的变化。那么最早的世博嘛，是以产品的展示，有一些新产品的不断涌现来吸引大家的目光，以后发展到每一届世博有一种不同的理念，宣传一种世界文化发展的理念。在西班牙召开的世博会，主题是水，就是讲我们要怎么样珍惜水，爱惜水环境，那么本次世博会宣传什么理念呢？叫做“城市让生活更美好”，更准确地说就是“更美的城市更好的生活”，中心就是两个字：和谐。当然这种理念中间，必然伴随着一些科技的发展，很多国家都会展示他们很多新的技术。

吴小莉：从2001年5月申办，到2010年5月1日正式启幕，上海世博会正可谓“十年磨一剑”。

俞正声：过去说是好胜心来承办世博，这个恐怕不准确，当时李岚清副总理、吴仪同志，他们代表国家去申办的，我理解当时国家为什么要申办世博，因为世博能够推动科学发展，拉动经济和促进社会的进步，它不是一种，我们国家要比别人怎么样，恐怕不是这么一种概念。

吴小莉：2010年的上海世博会，注定将是一场世界盛会。参展国家和国际组织的规模和数量更是史无前例，甚至从来没有参加世博的国家，这次都来上海参加世博了，我们是怎么做到的？

俞正声：我们上海的世博会组委会，在申办时候承诺要拿出1亿美元，来支持最不发达国家参展，这是世博会的一种惯例。

美国馆困难，不在于不想参加

2009年7月17日，在世博开园倒计时288天之际，姗姗来迟的美国馆正式开工建设。而此前，因为经费问题，有关美国是否会参加上海世博会的消息，曾经一度受到了各方的揣测和热议。

吴小莉：美国馆本身因为经费的问题，一直迟迟没有正式的落实下来，在这个过程当中，我们做了哪些努力？

俞正声：这其中的沟通和协调就很多了，因为世界博览会嘛，缺了美国总是一个很大的遗憾了。美国馆它之所以困难，不在于美国不想参加，美国的法律规定了，这种博览会，政府是不能出资的，而现在呢，美国经济上遇到很多困难，很多企业想出钱，但是感觉到有难处。最近一段时间，美国政府，特别是国务卿希拉里，亲自出面做工作，我们国家的领导人呢，会见美国的企业和美国政府的领导，也反复地强调，美国馆，应该出现在上海世博会中，通过多方面的努力，有了很大的进展。

吴小莉：另外一个大家比较关心的就是台湾馆，因为之前台湾馆一直虚位以待，最近台湾馆的情况也有新的变化，世博局也做了一个新的位置调整，也跟台湾方面有比较好的沟通，现在台湾外贸协会是不是积极地参与台湾馆的建设？

俞正声：台湾馆已经定了，台湾的世贸中心来组织参展，1000平方米的展馆。

吴小莉：台湾有40年没有被邀请过参加世博会了，这次上海世博会为什么觉得台湾馆的设立还是重要的？

俞正声：当然是重要的，台湾很多城市的发展思想和理念都很好，海峡两岸，同属一个中国，在中国办这么大的世博会，台湾理所当然应该参加。

世博会无中央财政投入，目标是不赔不赚

上海世博会被称作自世博开办以来规模最大、投入也最大的一次世博会。《纽约时报》曾经报道说，中国这次准备投入450亿美元，重金打造上海世博，投资规模超越北京奥运会。而举办世博会并非一本万利的买卖，历史上盈利、持平和亏损的情况不相上下，但近几届多是亏损。

吴小莉：前不久您在接待香港的媒体团的时候，曾经提到世博会现在的投资金额大概有300亿人民币左右，那也有国外的媒体，《纽约时报》就提到说，如果加上间接投资，包括城市的翻新，包括基础的建设，轨道交通的话，其实大概有450亿美元这样的一个概念。450亿美元的话其实是比北京奥运会还要多的一个投入，您怎么看它们这样一个说法和算法？

俞正声：那这个账看怎么算了，其中投入最大的，是轨道交通。轨道交通呢，明年4月份，我们通车420公里，1公里嘛如果算6个亿的话，就是将近3000亿了，两千几百亿吧，它愿意这么算我也不反对。但是我们实际上是利用世博会的机会，在解决上海居民出行难问题上迈了一大步。上海现在交通很挤，轨道交通也很挤，经常把车门挤坏，就是挤到那种程度，所以这个钱呢花的是值得的，当然世博会后这个地方还要开发，开发之后，我估计这个钱是能收回的，所以世博会，你刚才问中央财政拿多少钱，我们现在还没有，我们现在的安排里没有中央财政的投入。

吴小莉：包括1亿美元的援助资金？

俞正声：都是我们，都是上海出，上海也不是财政。

吴小莉：发债？

俞正声：上海就是利用债变成土地储备，然后将来开发中间偿还，我们的目标是持平，不赔不赚。

吴小莉：这个难度蛮高的，因为在世博会的历史上，只有三分之一赚。

俞正声：你别忘了，这个地方是上海市中心的位置，它将来的开发价值是很高的，我说不赔不赚呢，就是说，如果挣得多，就要搞一点土地收入低的房子，供给我们的市民。

吴小莉：回馈市民。

俞正声：供给我们的低收入居民，如果赔了那就困难了，所以最后再算账。

俞书记谈到母亲时很动情

■文 / 吴小莉

■http://news.xinmin.cn/rollnews/2009/08/03/2327181.html

在采访俞书记之前，我们做了很多准备。首先我们的编辑花了一周的时间，为我收集了很多资料，这些资料的内容涉及上海世博会、上海近期的热点话题以及俞正声书记本人的相关信息。制编人员还开了节目策划会，设计了采访提纲，而我拿到超过200页的资料后，花了整整2天的时间仔细阅读，我要在上面划线、标注，提醒自己哪里需要追问、哪里需要设计问题。而我设计的问题，俞书记基本上全部回答了。他不仅详细地为我们解读了上海世博会，而且也不回避敏感问题，比如闵行倒楼事件、上海房价是否过高、上海政府官员的廉政风气，甚至谈到了他的父母。其实，我们在向上海方面申请采访的时候，就明确提到了会问俞书记关于父母以及家庭的问题，没有人对我们所设计好的问题提出干涉，俞书记本人也没有回避，整个沟通过程非常通畅。

我们在和上海外宣办做前期沟通时，注意到上海世博局大楼的顶层正好可以看到大部分的展馆，就提出先让俞书记和我一起，到顶层去俯瞰一下园区，俞书记非常配合，边走边聊，整个过程很顺利，这段采访持续了10分钟左右。

采访时有一个细节就是，我们的专访时间比较长，在场的官员会提醒俞书记已经超时，接下来俞书记还有其他工作安排。但俞书记告诉我，“没关系，你问吧问吧”。给了我们充分的采访时间。

俞书记谈到他的父亲在他12岁的时候就去世了，之后都是由他的母亲抚养他，所以母亲对他的影响非常大，而在今年年初，他的母亲刚刚去世。他从小所受到的教育就是要成为一名普通人，他说母亲教育他们要做一个正直的人，没有特权也不要有谋求特权的想法。

看得出来，俞书记在说到他母亲时非常动情，眼眶都湿润了。

咱能不能不麻烦凤凰卫视

■文 / 高永峰

■http://zqb.cyol.com/content/2009-08/05/content_2789761.htm

上海市委书记俞正声近日在上海世博局接受了凤凰卫视主持人吴小莉的专访，是俞书记不多的几次将自己政治见解公之于众的机会。民众都想知道他到底说了些什么—虽然凤凰卫视此次采访由头只是上海世博会倒计时300天，但市民还是试图从专访中捕捉与自己切身利益息息相关的信息，然后进行针对性解读。

诸如俞正声在想什么、最关心上海的什么问题……这些此前很少通过媒体或其他渠道让公众知晓的信息，部分被市民从此次专访中找到答案。如俞正声到上海工作后感觉最大的难点有两个，一是上海的经济转型；二是历史遗留的利益调节问题，比如说新中国成立以来，两百万支边人员返回上海后面临的养老水平差距矛盾、危棚简屋改造涉及的搬迁补偿矛盾等。这两大难题也是俞正声任内最希望解决好的两大课题。由此重新审视此前上海市委市政府的相关决策，民众或许能对相关政策的来龙去脉有更深刻的认识。

通过凤凰卫视的专访，民众还看到了一个谈到母亲时眼眶都湿润了的有血有肉的俞正声，还看到一个“有问必答”的随和的俞正声。相比凤凰卫视及其主流收视群体，谁更关心上海，谁更关心上海的领导对百姓的冷暖知多少，谁更在乎领导心中到底装着什么宏图大略？肯定还是上海本地人和本地媒体。从传播学的规律出发，领导干部似乎也应有一个主场意识才对，应给本地媒体提供更多采访机会，给本地市民更多了解和认知一个全面而真实的领导的机会。

现在这种“出口转内销”的新闻报道模式，不单上海有，其它地方也有。咱能不能不麻烦凤凰卫视？咱不缺记者不缺主持人不缺收视率，也不缺公众关注，更不缺公众呼声，咱能不能通过本地媒体近距离地提供一个让公众了解主政领导所思所想的沟通平台呢？

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