我最喜欢读老子的书

本报记者　魏 莱

今年是中国与葡萄牙建交30周年，澳门回归10周年。作为这些重大历史事件的亲历者，葡萄牙议长雅伊梅·伽马前不久率领议员代表团访华。葡萄牙驻中国大使鲁伊·夸尔廷介绍说，时任外交部长的伽马先生为中葡在澳门问题上的合作做出了很多贡献，是《中葡联合声明》的起草者之一。伽马对中国文化情有独钟，在接受《环球时报》记者独家专访时，伽马兴致勃勃地谈到了儒家思想、老子、《孙子兵法》等等。

环球时报：与以往对中国的访问相比，这次访问你觉得有什么不同的感受？

伽马：我曾经作过两届葡萄牙的外交部长。第一次是从1983年到1985年，第二次是从1995年到2002年。从１９７９年我第一次访问中国开始算，这是我对中国的第１１次访问。这次我去了山东曲阜，参观了孔庙。那里的儒家文化令人印象深刻。松柏甬道和古老建筑相融，非常好，令人赞叹。此外，我也看到中国的城市面貌越来越新了。

环球时报：大使介绍说，您非常喜欢中国的传统文化与哲学。您喜欢中国的哪些思想？最喜欢读的中国文化方面的书是什么？

伽马：儒家思想非常值得学习，特别对于政治家来说。其中，如何为人，如何为政都很有指导意义。这次我还请于丹女士给我讲了中国的儒学思想。我也欣赏老子的思想。另外，佛教方面我也正在学习，流派比较多。我个人最喜欢读老子的书。１５年前，我在大学里还专门教授过中国的《孙子兵法》。孙子的兵家思想是中国宝贵的文化。

环球时报：您喜欢看中国的电影吗，比如功夫片？

伽马：坦白地说，我是个到电影院就会打瞌睡的人。中国的功夫片我很早就看过，比如少林寺。李小龙先生的电影非常精彩。我听说，最近不少葡萄牙人在看中国的电视剧《三国演义》。新的出名的中国电影我就不太熟悉了。

环球时报：作为政治家和外交家，您认为如何才能推动中葡关系和中欧关系的发展？

伽马：葡萄牙是欧盟的一员。葡萄牙会积极支持欧盟对华有利的政策，推进合作。葡方对中方在国际金融危机背景下所采取的负责任态度和有效政策高度赞赏，希望用中国的发展活力进一步带动葡中合作。今后的世界会加速向多极化方向发展，葡萄牙会注重在这个趋势中与中国积极合作，把中欧之间的商业关系更多地推向伙伴关系。葡萄牙会争取成为第一个把古老的智慧运用在新政策上的欧洲国家。从中国方面看，如果能多考量兼容并包的多样化以及平等方面的理念，今后的发展会更好。打个比方，大家都喜欢吃中国菜，中国人也不妨尝尝西餐。国际上，有些国家喜欢宣扬自己总是独一无二的，这样未必好。此外，中国的新一代青年应当准备好承担推进社会文明的责任。

环球时报：您对美国学者与政府最近提出的“巧实力”思想有何看法？

伽马：“巧实力”换个说法就是“不蠢的实力”。我的理解就是多用头脑解决矛盾，少用肌肉解决问题。国家间交往要多考虑新办法，少依赖武力。对中国而言，“巧实力”俯拾即是。▲