在理解合作中同行

梁　可

如果你要去德国的某一所大学读书，首先要把这所大学所在州的规定和制度搞清楚

由中德两国政府合作并由德国外交部主办的历时三年、遍及中国6座城市的德中友好合作活动——“德中同行”将于10月份在广州开始它的第三站。此前，记者采访了活动的协办方之一、北京歌德学院院长阿克曼先生。

从“德国制造”到“德国创造”？

记者：“德国制造”是人们长久以来对德国的印象，“德中同行”活动在“可持续发展的城市化进程”这一主题下，双方就城市规划、建筑和设计、能源效益、环境保护、教育、文化设施、交通和移动等议题进行探讨，德国的一些企业和机构会介绍他们针对未来问题的解决方案，德中艺术家和科学家将就城市生活经验和城市生活研究贡献其创意，其主旨是要告诉人们“灵感与创新——德国创造”的概念，是否是这样？

阿克曼：德国在人们的印象当中就是一个制造工业的国家，生产好多汽车、机器等，这当然是对的。可是我们面临的大问题，更需要的是创造性。活动的主要目的并不是让人家留下德国创新的概念，或者宣传德国的先进之处。实际上，开始时两国政府的打算是搞一个传统的文化年，外交部委托我们，我们觉得这种宣传自己的文化多么伟大的活动，意义不大。

我们共同面临的问题，比任何一个文化宣传重要得多。从环境保护到城市发展，到人类的大问题不是靠哪一个国家能够解决的。中国的问题也牵扯到全世界，就是说你们能不能解决好你们的环境问题，比如二氧化碳的排放、沙漠化等，不能说德国人无所谓。中国的前途是一个人类的问题，所以我们需要一种合作精神。合作就需要互相理解，比如，德国在中国的投资60％失败，当然有各种各样的原因，但主要原因不是技术不好，不是没钱，而是由于文化不通。

一方面，中国知识分子在80年代拼命模仿西方，到了西方之后，发现没那么理想，就失望了。而西方人很容易认为，现代化的发展过程应该按照西方的模式，西方人不能理解有一个与西方模式不一样的现代化。所以我们的工作并不是宣传某某国家的文化，而是让对方理解对方的文化，通过这种文化的交流增进双方的理解，打下一个好的合作基础。

这次我们选定的一个题目是城市化。你知道重庆市一年要增加50万人口，50万在德国算一个大城市。那么，在城市化的问题上有哪些合作的可能？德国可以提供哪些解决问题的途径？或者讨论哪些方面能一起合作？所以把这个活动叫作“德中同行”。

德国在很多方面有创造性，德国是欧洲国家中与中国合作开始得比较早、比较多也有合作潜力的国家，比如在环境保护方面、在城市交通方面等。过去类似的活动都是在北京或上海举办，在国际关系交流方面，一些大城市如成都、重庆、沈阳、南京等，比北京、上海差得远。我们觉得把活动放到这些城市，比较有意思，对双方都有益。这次活动的第一站是南京，第二站是重庆，接下来是广州、沈阳、武汉等。

每一个大城市选择一个中心广场，进行9天的广场活动，每个城市的活动持续两个月。每次活动的中心是一个“德国大道”，围绕着“德国大道”在两个月之内举办100个各种各样不同的活动，从文化活动到论坛会，到研究项目。

“德国大道”的想法是做一个9天的乌托邦，把一个广场变成一个属于市民自己的公共场地。市民到这里可以知道自己城市发展的情况，谈论有关这个城市的话题，也可以喝啤酒、听音乐、跳舞，愿意怎么做就怎么做，让市民觉得这是我的城市的中心，有很强烈的归属感。城市发展的事情我们不仅想从理论来探讨，也尝试建设一个可以感觉到的、闻到的、听到的场景，做出一个实际的东西来展示。

开始的时候，我们怀疑能不能这样做，后来发现那些城市市民特别喜欢有这么一个地方，气氛也特别好，人特别多，很放松，气氛非常和谐。如在南京总统府前的广场，平常没人去，突然发现这里这么好玩。为这个我们很得意，觉得很有成就感。

留学前要做好融入对方文化的准备

记者：“德中同行”活动的一个重要方面是德中教育同行，德国的高等教育历史悠久，享有盛誉，与中国的教育合作也开始得比较早。有哪些突出的特点值得关注，或者说当中国学生选择接受德国教育时，特别需要关注哪些方面？

阿克曼：德国与中国的教育合作比其他西方国家开始得要早。从数字方面说，目前有3万多中国留学生在德国，在欧洲算最多的。我们知道，吸引中国学生到德国上大学的原因是免学费，现在有些变化，但比其他国家还是少。

德国大学从近三、四年开始明白，他们需要吸引中国学生。过去大部分德国大学不重视这个问题，认为我们水平这么高，你来不来是你的事情。现在清楚，吸引其他国家有才能的学生来接受德国的高等教育，这对我们的教育制度，对我们国家的经济发展是非常重要的。总的来讲，德国大学给留学生提供的条件比以前要好，在信息、咨询顾问方面的帮助比以前多得多。现在很多德国的学校特别是工科大学提供用英语来授课，专门吸引国际学生。

一个比较大的问题是，很多学生出国留学并不意味着他们对所在国的文化背景了解得很多。中国学生有一个特点，就是把中国带到国外去，在国外成立一个“小中国”。我认为，到国外留学只学知识，对其他国家的文化不深入了解，也是一种浪费。很多中国学生有一种失望，他觉得是这个社会不让他融进去，但我觉得可能他自己也没有真正地努力过，这需要学生在留学之前做一定的准备。

从上世纪80年代到现在，中国出去了120多万的留学生，我们知道中国学生都很努力，很认真地学知识，成绩通常也比较好。但是光学好专业是不够的，我觉得他们对东西方相互理解方面起的作用还不够，这是一个还没有解决好的问题。

留学应考虑专业，学校的名声在德国不起作用

记者：由于历史的原因，德国教育在体制上有自己独特的方面，近年来，有与英美高等教育体制相融合的趋向，这种趋向表现在哪些地方？

阿克曼：德国的教育体制与英美不太一样，但现在越来越接近，我们现在也有学士学位系统。西方的教育制度，各国有不同的地方，但区别越来越小。除了语言之外，从一个国家到另一个国家学习没有太大的问题。

德国教育的复杂在于，不仅与其他国家有区别，德国的每一个州也不一样。教育不是国家的任务，每个州有自己的权力。从慕尼黑大学转到海德堡大学可能比到巴黎大学还复杂。如果你要去德国的某一所大学读书，首先要把这所大学所在州的规定和制度搞清楚。

德国高等院校的优势与美国或英国不一样。在德国无论你上哪一所大学，水平基本上是一样的。排名不是大学的事情，而是排专业，甚至小城市的大学，某些专业比大城市的大学更好。比如吉森是个小城市，没有几个中国人知道这个地方，但吉森大学的心理学专业就很好。所以我建议，中国学生到德国留学，主要是考虑他的专业在哪一所大学更好，不用怕去那些好像没名气或小城市的学校。这和中国人的习惯思维不一样，学校的名声在德国不起作用。

学德语到歌德学院是最好的选择

记者：北京歌德学院是最早进入中国的外国文化机构，长期以来在中的文化交流方面做了很多很多的事情，特别是在德语教学方面，为中国人学德语提供了一个正宗和规范的渠道，请介绍一下这方面的情况。

阿克曼：北京歌德学院是20年前由邓小平亲自批准成立的。在之后的16年里，我们是唯一的一个外国文化交流中心。直到2004年和2006年，法国和西班牙的文化中心分别成立。我们叫歌德学院，但不是一个学术机构，而是文化交流机构。

教授德语占我们活动内容的三分之一。假如你想学德文，在北京最好的选择是在歌德学院。从去年开始，我们开始在西安、成都、上海、青岛等中国十几个城市筹备成立歌德语言中心，形式与孔子学院一样，与该城市的外语教学机构合作，现在已经有4个城市开始教课了。歌德语言中心从法律上讲是个中国的机构，我们的工作是提供一些设备和教材，并对老师进行培训，保证教课的水平。