变来变去的吴一坚
2003-04-29
民营企业在初级阶段，考虑的不是规模，是怎么能够赚到利润，因此在这种环境和思想下，什么赚钱就做什么，什么容易就做什么。
变就是最快，任何事情快不过变，我变了就快，变一个方向就是第一，永远都可以当第一，就看你会不会变。
独持偏见，不是说是坚持偏见，而是说要非常有主见，定下来的事情就要一意孤行，自己坚持的事情就要坚持走下去，不要半途而废。
什么赚钱做什么
《英才》：金花之所以选择多元化，并不是一种战略选择，更像是摆脱生存危机。
吴一坚：不是金花选择多元化，多元化是民营企业或者是非公有经济发展史上的特殊现象，和他成长的历史渊源有关系。私营经济在起步阶段，很少有人会想到有一天发展成巨大规模的企业集团。民营企业在初级阶段，考虑的不是规模，是怎么能够赚到利润，因此在这种环境和思想下，什么赚钱就做什么，什么容易就做什么，结果就造成了涉及的行业很杂，很琐碎，但就是不大。
《英才》：但不少民营企业的最后失败很大程度上也是这种机会主义造成的。
吴一坚：不是机会造成的，是企业整个的体制管理、资金等等都不能适应多元经济的格局。我们经过多年的产业整合首先提出的问题是，经营多元化必须是管理专业化。
《英才》：看来，你也承认金花的多元化是一种利益的驱动。
吴一坚：是一种利益的驱动，但是多元化本身没有错误。如何使它真正成为健康的经济组合而不要成为陷阱，对于经营多元化的管理者，无论他是什么所有制的企业，都必须保持清醒和科学的头脑。
《英才》：金花现在有几大板块，世纪金花，是零售业；金花股份，是制药业；此外还有房地产，高尔夫球场，高速公路，旅游，五星级酒店。这么多行业，哪一块已经基本形成专业化的发展了？
吴一坚：我们金花经过这么多年不断的升级、整合、规范、完善，再专业、再整合，很自豪的说，我们虽然是多元化，但是多元化加专业化形式下的多元化经济组合。
《英才》：金花的硬件我们参观了，可以说是一流的。但给外人的感觉没有一流的品牌，是不是金花一直在专业化方面没有精耕细做呢？
吴一坚：不是。对品牌的认识一定要保持理智，金花可以一夜之间家喻户晓，知名度固然重要，但是美誉度更重要。我们希望金花无论是从企业经营上还是从品牌形成上，以及管理发展上，应该追求稳健。品牌有很多内涵的因素，不仅仅是人们都知道他，而是人们信任他，能给人们带来生活和生存的利益才是品牌，所以我们更追求这方面的品牌。在医药领域，金花涉足的时间不是很长，用五六年时间形成一个品牌，严肃的讲是艰难的。不管杨森也好，强生也好，都是经过几十年甚至上百年形成的品牌。我们深信，只要金花执著的努力追求，就一定会形成国际一流的品牌。
《英才》：我们注意到你并没有把主要精力放在制药这个行业上，也没放到世纪金花零售上。据你的一些员工反映，你总是在不断寻找新的项目，然后寻找新的资金。
吴一坚：项目是带动企业发展的一个有利杠杆，做好已有项目是推动新项目发展的基础，两者是相依并存的。其实，我自认为把更多的时间和精力都放在现有的项目中，也不放弃新项目的机会，我乐意去做更有挑战性的工作。
《英才》：像天津的家世界，早期也是什么都做，但后来开始收缩，现在主要做连锁零售，而你的世纪金花居然还守着一个门脸。
吴一坚：我不盲目模仿别人，而且专业化也不是法宝。李嘉诚、霍英东，这些华人企业家，日本三菱、美国通用，都不是在一个行业里发展。你说什么是他们的主业呢？经营需要创新，行业本身也需要创新，这种创新是在市场的互动下进行的，而不是刻意的去做。当然也有刻意做的，但不适应于每个行业或企业。
这个账要怎么算
《英才》：你的管理人才和管理方法跟企业多元化格局匹配吗？
吴一坚：我的忙是非常主动的忙，今天天气不好，要是天气好我就去球场打球去了，那个时候就不忙了。每个人有他内心积极的一面，人要不断的去学习，这种学习不仅仅局限于课堂上，或者是图书室，这是一种日常事物处理过程中的积累。因为我今天有兴趣去学习，所以你们觉得我很忙，其实我忙，也不忙，因为我不疲惫。
《英才》：听说你曾经花费100多万元，把跟你多年的员工送到国外学习？
吴一坚：我送他们去学习是对我企业环境的投资，因为他们学习好了，见识广阅历丰富了，处理问题就有独特的方式和方法，能直接改善企业的经营环境，提高企业的效益，降低成本。我觉得这是对效益的投资，对未来持续发展的投资。
《英才》：可是听说有人学习结束以后，却离开了金花，原因是什么呢？
吴一坚：这个很正常，不管他学习以后是不是直接为金花服务，在他的一生里程中，是金花送他们去学习的，这种事实是不会改变的。所以说金花不仅仅有内部的环境，更创造了企业外部的环境，其中就包括不在金花的岗位上但还在为金花工作的同仁。
《英才》：你花了那么多钱送他们学习，结果培养的人才却流失了，从投资角度想你绝对是亏损的。即使你怎么强调他们离开金花了还在为金花工作。
吴一坚：这个账要怎么算，他在金花工作期间有过好的建议，为公司取得很好的效益和收益，这就是对企业的贡献。不应对他在企业工作时间长短去定他贡献多大。
《英才》：之所以就人才问题反复跟你交流，其实我们有一个疑问，金花如此宽泛的多元化，有那么多优秀人才来管理吗？
吴一坚：我认为有，因为现在人才的培育和创造不仅仅是靠金花，还要靠社会的很多方面，比如说我们和很多的团体设立的奖学基金、激励基金，都是为金花在不同的行业内储备和培养人才。对多元化人才的需求要求一专多能的人才。
《英才》：以现在中国企业的经营环境看，民营企业多元化有两个环节是很困难的。第一是复杂的关系，这会牵扯企业很多精力；第二是资金，很多失败的企业最后都是资金链出了问题。
吴一坚：多元化经营是综合或者全面，并不要求专业，当然这只是对管理人员而言，不是针对专业人员。在这个方面我们寻求的是职业经理人。我们现在的政府职能都在改变，行政职能逐步在减弱，所以我们的工作如果能解决政府以前要做的事情，政府没有理由不支持这个项目。
《英才》：听说你在陕西关系网络强大，从省里到市里，关系都不错。
吴一坚：这个话不对。我这个人喜欢工作，不太善交际，再者，领导也好，政府也好，支持我的前提条件必须是，我的企业能为社会为政府为人们做好事。
变一个方向就是第一
《英才》：有人说你是资本运作高手。
吴一坚：未必谈得上高手，市场经济就是利益经济，符合各项利益需求的行业和项目，一定是各项利益纷纷攀逐，银行也是如此。银行就是要把钱投入有高回报的项目。所以选择了好的项目，就一定有好的投资商来投资，银行也是如此。
《英才》：对资本市场你是怎么做的？1997—1998年，金花股份曾经是大牛股。
吴一坚：我对资本市场的运作和概念只有一点，只要你产品好，就一定能寻找到最好的股东。
《英才》：最近金花股份价位已经跌到历史最低，你觉得是什么原因？
吴一坚：这个我不太关注，单纯的市场价位并不能够表现真正的价值。比如说有的基金很低，但是量大，有的股票价很高，但是股东很少。所以一方面看价，另一方面看量，看参与多不多，是不是？
《英才》：你的名片上有大堆的头衔。好像很有政治情结。
吴一坚：对这个东西我不知道。
《英才》：你对这个不太感兴趣吗？
吴一坚：这些东西我认为没有必要和经营联系在一起。我觉得哪里适合我就在哪里发展。
《英才》：你给自己未来的定位是什么？
吴一坚：这不是现在考虑的事情，当你身在曹营心在汉的时候，做任何事情都做不好。
《英才》：给外人的感觉，你的决策一些来自于一瞬间的灵感，比如世纪金花，比如高尔夫，你的员工告诉我们，当年的计划中根本就没有这些项目。
吴一坚：决策不光要靠灵感，首先要靠入市的判断和预测，也就是说，任何投资都不可能没有风险，是转换成有风险的效益，还是发展成风险的亏损，没有风险的东西是不存在的。风险和效益是对等的，所以，决策瞬间重要，但是执行决策的过程更重要。
《英才》：这么多项目，哪个最赚钱？
吴一坚：都赚钱。有的是现在赚钱，有的是未来赚钱。
《英才》：有件事情我们特别惊讶，你的酒店修了10年，听说刚开始打算做写字楼，后来又改成公寓，然后又改成了酒店，这么大的投资，换成别的企业早拖死了。你是怎么度过来的？
吴一坚：有人从这里看到金花的优势，有人从这里判断金花有危机，有人对这个项目失望了，有人从这个项目上看到了信心。这都无所谓，关键体制摆在这里。修这个楼的时候，有这么大一块地，就该建这么大的楼，但是具体做什么，少说也是2年以后的事情，我们的成功在于能适时适宜的调整，调整成酒店是根据市场需要调整成的。可能当初就设置成酒店的话，金花的发展还没有现行的好。根据我们成长的阶段定位，就有好处。投资、建设过程要伴随市场发展的步骤，这是我个人对经营的说法。什么叫快？我认为变就是最快，任何事情快不过变，我变了就快，变一个方向就是第一，永远都可以当第一，就看你会不会变。从另一个角度讲，变就是新，你要追求新，当然，你要变的符合市场规律，如果不符合市场的发展，那么你就完蛋了。
《英才》：我们还是听不明白，如此庞大的项目，一拖10年，多么大的负担啊！
吴一坚：这是一个战略问题。我曾经说过，任何一个项目投资都带有战略性的远见和卓识。高楼大厦也要平地起，虽然建成一个项目需要几个亿甚至十几个亿，但是它毕竟是从一分一厘累计起来的。这就给你累计的机会，也许每个人都想做，但不是每个人都能做到的。
《英才》：史玉柱当年就是盖房子把自己盖瞎了，这就是教训。
吴一坚：他虽然房子没有成功，但他后来另外的项目成功了，他换了一种别的成功。如果没有巨人大厦的失败，就不会有脑白金的成功，是房子的失败给了他更充分的准备。所以我们要在战略性的高点看问题。看任何事情都要积极的看，用发展的眼光看，这就是信心，有了信心，就能战胜很多困难，也能成就很多事业。
《英才》：有数据表明，中国的高尔夫球场赚钱的不多。
吴一坚：可能本身不赚钱。但是我个人认为这是一项带动性很强的产业，蕴藏着巨大的收益和利润。我们甚至说高尔夫肯定会赚钱，球场方圆多少里都得到了改善和增值，这就是球场本身的价值，你可以说这是一种房地产的成功。所以做任何事情都要通盘考虑，不要忽略了市场本身具有的兼容性。
定下来就要一意孤行
《英才》：为什么你的墙上要挂“独持偏见，一意孤行”这样的座右铭？
吴一坚：这是大师徐悲鸿的话。独持偏见，不是说坚持偏见，而是说要非常有主见，定下来的事情就要一意孤行，自己坚持的事情就要坚持走下去，不要半途而废。我是这样认为的。
《英才》：在决策上是不是你一个人说了算？下面的人照着做就行了。
吴一坚：但是在定之前，我也听了很多人意见，只是听的方式不一样，平时别人讲话的点滴中，我也能领会到。不要把某些事情看成一种必须的形式，市场化不仅仅在市场上，还在思维的逻辑上，一切都应当市场化，是不是？
《英才》：在公司里，如果你的副手，你的中层跟你之间并没有一个比较稳定的沟通制度，主要靠个人的听取，然后形成一种决策。这就是所谓的市场化吗？
吴一坚：并不是这样子。我们每星期都有总裁例会，每一例会都有不同行业的交流，我们不仅仅有董事会，有投资决策委员会，还有法律制度委员会，我都会听他们的。
《英才》：集团的股权结构是什么样子？
吴一坚：股权结构很简单，它是由很多下属企业组成的股东大会。
《英才》：你个人占多少？
吴一坚：有很多。
《英才》：具体数字？
吴一坚：很多。
《英才》：感觉你跟媒体打交道也是个人的激情创作，没有一个稳定的传播机制。
吴一坚：我可能在这方面很弱智。我的理解，这是一个系统问题。在这个问题上；第一，要讲原则。第二，公司传播不是我们的主业，我们只要把事情做好，别人怎么说那是别人的事情，我们并不刻意的去注意别人怎么说，也不刻意引导别人怎么说，那样很辛苦。我没有太多的时间接受媒体的采访，倒不是我刻意的回避，我一直以为，说的多不如更好的去做。
