与联合国前秘书长面对面

范景峰　李　昕

9月10日至12日，“21世纪的中国与世界”国际论坛在北京国际饭店举行。开幕当天下午，继欧盟前主席桑特，俄罗斯杜马副主席卢金，澳大利亚前总理基廷之后，前联合国秘书长、现任法语国家和地区国际组织秘书长的布特罗斯·布特罗斯—加利发言。

“尊敬的女士们、先生们，

朋友们，

今天，非常荣幸能够与你们相聚在这里。……中埃两国友谊源远流长，我因为在学术生活、政治生活和外交生活上的频繁接触，所以对中国、对北京怀有非常深厚的感情。”

加利的开场白从容、简短而亲切，拉近了时空的距离，使人不再感到曾经的陌生。

加利从1992年担任联合国秘书长，1996年卸任，至今已经五年有余，如今的加利是否还对昔日的梦想坚定执著?9月12日上午，我们终于得到了加利的首肯，在会议间隙，对他进行了一次专访。

在国际饭店的荷露厅，79岁的加利笑容可掬，向我们缓步走来。瘦削的脸庞，高高的个头，虽有些驼背，却依然显得精力充沛，沉稳中不失灵活，时间在这位老人身上仿佛永久地停滞了下来，依然是昔日的埃及副总理，联合国秘书长。

对于我们，加利先生应当不感到陌生，因为世界知识出版社是他的回忆录《永不言败》中文版的出版者，而我们也不止一次地通读了他的书稿。

“中国是联合国常任理事国，在您看来，中国该如何加强在联合国中的作用?”我们开始了提问。

“我认为，只要联合国是一个弱势的组织，对任何国家来说都很难发挥重要作用”。加利回答说，“我们首先需要的是联合国的民主化。其次，进行根本的改革。最后是获得世界各国对现有体制进行改革的重要性的统一认识，如布雷顿森林协议，世界银行等，所有这些机构都是在55年前创立的，现在，我们处于新世纪，我们需要根本的改变，只有通过这些根本的改变，我们才将能够在国际关系民主化的进程中取得一个小小的开始。我们才能通过联合国的多边渠道保护穷国和小国。我相信，由于全球化，联合国将不再是属于亚洲、非洲或欧洲，在下个世纪，联合国应当属于全世界。”

就在这次采访的前一天，美国遭到恐怖主义分子的疯狂袭击。12日早上与会各国政要遭到中外各媒体就此事狂轰滥炸般的提问。加利回避了所有媒体的采访，这时我问他对此事的评价，他说：“我对昨天发生在纽约的恐怖袭击事件遇难者表示同情，我认为我们必须增进团结，推动发展，为国家间的平等共同努力，只有这样，我们才能促进全世界的和平与稳定。”

当今的世界，怎样保持和平与稳定?加利说：“我的评论是，第一次世界大战后，创立了国联；二战后，创立了联合国，冷战结束，我们却未创立任何组织。没有国际大会，没有新秩序，没在新措施来处理国际关系。当我作为联合国秘书长，身在联合国之时，我希望联合国能肩负起此重任，促使我这样想的是在我当选秘书长一职之后，安理会在1992年1月举行的一次峰会。与会代表建议联合国秘书长为维护和平、促进发展和鼓励不同的国家进行民主化提出一个新办法。但是，这一办法却远未能实现，这样，我们面临着如此的形势，我还是无法找到所谓的‘新途径，‘新准则来处理国际关系。那么，暂时的结局就是单边主义，一个超级大国试图去控制国际关系。”

加利在秘书长任期内，密切关注和关心发展中国家的利益和呼声，因此，他也受到了来自发达国家的指责，称他“亲第三世界”，而其中的意思经常是指“反对西方”。当我就联合国如何扮演弱小国家代言人的问题提问时，加利再次重申了他的一贯主张，对他的看法坚定不移。“我认为，联合国为发展中国家提供了一个表达他们的要求的论坛。所以，事实上，发展中国家应当利用联合国表达他们的要求，工业化国家应当利用联合国帮助更多的发展中国家。这样，就有了团结一致的准则。我们欣赏多种经济体，但多种经济体必需由团结一致和公平来校正。由此，发展中国家才能得到来自工业国的帮助。”

加利认为，联合国要想发挥在国际事务中的作用，保持联合国的完整性和秘书长的独立性至关重要。实际上，正因为此，加利谋求连任的努力受到了美国的反对。加利在回忆录中谈到他卸任当天与奥尔布赖特(当时任美国驻联合国大使)共进晚餐时的一个细节，作为朋友，加利想从奥尔布赖特口中就美国投反对票一事问个究竟，“美国反对我连任的真正原因是什么”?加利问，但奥尔布赖特直到起身离去，也没有给他一个明确的答案。加利感慨，“她已娴熟地完成了她的外交使命，……外交与欺骗没有任何分别。”外交与欺骗没有任何分别?这个故事使我印象深刻，现在与加利面对面，我当然得抓住机会问个清楚。“人们常说：‘外交官桌上握手，桌下踢脚，外交真的没有诚信可言吗?”

加利略加沉思：“嗯，我可不相信如此简单的定义。我认为外交基本上就是相互交谈，取信彼此，持续不断地对话，努力去理解其他各方的目的是什么。我相信，通过外交，依靠时间，经过多年的谈判，我们能够解决各种分歧，推进世界和平与稳定。”身为埃及分管外交的副总理，加利深谙政治，更懂外交，但他在强权压力下没有给自己的信念打折扣，骨子里，他是倔强的。当我问他，联合国的完整性和秘书长的独立性到底意味着什么时，他说，“联合国的完整性和秘书长的独立性依赖于成员国的政治权力。如果成员国喜见一个强有力的联合国或秘书长，那么，他们就可能做到。如果成员国不对联合国感兴趣或不对加强联合国感兴趣，那么，他们就得发明什么来替代联合国。因为，国际社会需要平等，需要一个组织来促进不同国家、不同文化、不同文明的团结。”

尽管加利的平易和随和使我们忘记了拘谨，但上面这些问题还是使我感到气氛有些沉重。所以我们换了个轻松的话题。“您是如何对待成功与挫折的?”加利回答说：“首先，在我一生中，我并不总是成功的。你们也许会。有成功就会有失败。当我谋求连任时，我失败了。人不能总是成功。我认为从失败中也可以学到东西，正如从成功中学到东西一样。”

“那么，您学到了什么?”我问，

“在你成功时，你不要把自己太当回事。一定不要表现出骄傲自满。当你失败时，你一定要有勇气坚持，尽管失败也要继续。找到平衡很难，但你必须得找到它。”

“您的成功秘决是什么?”我接着问：

“我认为成功的座右铭就是工作和努力地工作。对你所做的事情必须笃信不疑。工作是成功的过分简化了的解释。成功没有幸运，就是说天才是90％的工作加10％的天份，所以，成功基于努力工作之上。”

采访结束，我们与加利先生合影留念，并请加利为本刊题词。握手道别之际，我对加利说：“我读了您中文版的回忆录《永不言败》，我不得不说，我十分钦佩您的人格和为世界和平所做的努力。”加利先生微笑致谢。▲